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 Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel

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Pour ou contre des relations diplomatiques avec Israel?
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Kahéna
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MessageSujet: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   3/7/2011, 19:42

Alors que la Tunisie de Bourguiba était le premier pays arabe modérateur, là on rentre direct dans une logique de conflit:

Article Wikipedia "Le pays est depuis longtemps une voix de modérateur sur la question du Proche-Orient : Bourguiba est ainsi le premier dirigeant arabe à appeler à la reconnaissance d'Israël par les pays arabes dans un discours prononcé à Jéricho le 3 mars 19651. Le pays abrite le quartier général de la Ligue arabe de 1979 à 1990 ainsi que celui de l'OLP de 1982 à 1993 (jusqu'à ce que son comité exécutif s'installe dans les Territoires occupés bien que son département politique reste à Tunis). Le pays joue également un rôle modérateur dans les négociations de paix au Proche-Orient : la Tunisie est le premier pays arabe à recevoir une délégation israélienne en 1993, dans le cadre du processus de paix, et maintient une représentation en Israël jusqu'au début de la seconde Intifada en 2000.
Nations unies[
modifier]"


[[quote]b]Tunisie: adoption d'un pacte interdisant la normalisation avec Israël[/b]
(AFP) – Il y a 2 jours

TUNIS — La commission de réforme politique tunisienne a annoncé vendredi l'adoption à la majorité d'un "pacte républicain" visant à servir de socle à la future constitution, qui stipule notamment le refus de toute forme de normalisation avec Israël.
Le président de cette commission, Yadh Ben Achour, s'est contenté lors d'une conférence d'annoncer l'adoption de ce pacte sans donner des précisions sur son contenu.
Mais la presse arabophone a publié le contenu de ce pacte qui définit la Tunisie comme un pays démocratique et libre, sa langue est l'arabe et sa religion est l'Islam.
Ce pacte qui doit servir de socle pour la nouvelle constitution tunisienne refuse catégoriquement "toute forme de normalisation avec l'Etat sioniste" et soutient la question palestinienne.
Cette mention a été l'objet d'un désaccord entre les membres de la commission, certains ayant jugé qu'elle n'est pas nécessaire dans une déclaration de principes, alors que d'autres, dont le mouvement islamiste Ennahda, qui s'est retiré fin juin de la commission, avait insisté sur son inclusion.
Parmi les principes fondamentaux de ce pacte, "la séparation entre les domaines politique et religieux", l'indépendance personnelle de chaque citoyen dans ses croyances et son droit à pratiquer les rites religieux.
Le pacte républicain prône également pour la préservation des acquis de la femme tunisienne et la séparation entre les pouvoirs législatif, exécutif et judiciaire.
M. Ben Achour a annoncé par ailleurs avoir envoyé ce matin au président tunisien par intérim "un décret présidentiel" déterminant les postes et les fonctions des membres du parti unique de l'ex-président Ben Ali le Rassemblement constitutionnel démocratique (RCD) qui ne pourront pas se présenter aux élections de l'Assemblée constituante prévues le 23 octobre.
L'exclusion des anciens responsables du RCD devrait toucher notamment les membres du bureau politique, du comité central, des comités de coordination, des présidents de cellules et de fédérations, selon le texte de ce décret.
La commission pourrait annoncer la semaine prochaine la liste des personnes ayant appelé le président déchu Ben Ali à briguer un nouveau mandat, a-t-il encore indiqué.
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   4/7/2011, 00:15

les palestiniens ont des relations avec Israel alors pourquoi pas nous ?
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Krishna's Child
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   4/7/2011, 09:41

En fait je ne sais pas quoi repondre a cette question. Il y a le pour et le contre, je serais plutot pour garder des relations qui permettent de discuter, sans pour autant avoir de relation normales comme avec les pays normaux. Ceci dit, on devrait faire pareil avec toutes les dictatures, tous les pays qui en occupent d'autres, qui commettent des crimes contre les droits de l'homme... Il n'en resterait pas beaucoup.

Le plus important a mes yeux, c'est que cette question n'a ABSOLUMENT RIEN A FAIRE dans le pacte republicain. C'est de la demagogie pure et simple.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   4/7/2011, 12:49

En effet c'est du pure calcul politique, ils ne veulent pas tourner le dos aux pays dirigés par des dictateurs, et pourquoi ne pas rompre alors nos relations avec l' l'Arabie Saoudite ,qui, pourtant abrite notre ex dictateur et qui ne coopère pas pour nous l'envoyer illico presto...on préfère oublier et leur donner encore de l'argent pour la Mecque! Puis ça n'est pas en fermant tout dialogue qu'on arrivera à atteindre la paix, alors qu'en gardant des relations diplomatiques avec Israël ça gênerait leur droite nationaliste.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   4/7/2011, 13:19

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Foreign_relations_of_Israel_Map_2011.png
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   5/7/2011, 00:07

il faut aussi inclure de ne pas avoir de relations diplomatiques avec l’Arabie saoudite
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   6/7/2011, 16:58

+1

Krishna's Child a écrit:
En fait je ne sais pas quoi repondre a cette question. Il y a le pour et le contre, je serais plutot pour garder des relations qui permettent de discuter, sans pour autant avoir de relation normales comme avec les pays normaux. Ceci dit, on devrait faire pareil avec toutes les dictatures, tous les pays qui en occupent d'autres, qui commettent des crimes contre les droits de l'homme... Il n'en resterait pas beaucoup.

Le plus important a mes yeux, c'est que cette question n'a ABSOLUMENT RIEN A FAIRE dans le pacte republicain. C'est de la demagogie pure et simple.

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tatoum
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   10/7/2011, 19:44

pour la normalisation avec les israéliens ca serait plus fructueux et plus productif , et ca aiderait certainement mieux les palestiniens, qui eux meme comme ca etait dit plus haut ont des relations avec cet etat! donc j'ai voté pour ! ainsi parlait le plus illustre des tunisiens il y a presque 50 ans déja!
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   11/7/2011, 15:13

Non mais c'est cauchemardesque le nombre de cons qui existent en Tunisie:

Citation :
Menaces de mort contre tout Tunisien nouant des liens avec Israël



News, Société | Maaroufi M | 11 juillet, 2011 à 10:17












48Partager

Quelque
six cents personnes ont participé dimanche au Palais des congrès à
Tunis au meeting de l’Instance nationale de soutien à la résistance et
de lutte contre la normalisation avec le sionisme (Organisation non
gouvernementale), pour s’opposer à toute normalisation des relations
avec Israël.

A l’ouverture du meeting, Ahmed
Kahlaoui, président de l’Instance a lancé : « la mort à tout Tunisien
essayant de normaliser avec Israël ».

« Nous allons les dénoncer, publier
leurs noms », a-t-il menacé, appelant les Autorités tunisiennes à
« pénaliser toute forme de normalisation ».

S’adressant aux présents, il a ajouté
que « la normalisation est synonyme de la reconnaissance d’un ennemi qui
a perpétré des crimes et des massacres horribles contre les
Palestiniens… et qu’il est inconcevable de reconnaître un ennemi qui a
« violé » la Palestine… Mort à chaque Tunisien qui adhère au processus
de normalisation ».

Les participants au meeting ont scandé
des slogans, tels que « Le peuple veut l’incrimination de la
normalisation », « Mort à Israël » et « Nous ne reconnaîtrons jamais
Israël ».

Des affiches ont également été
accrochées sur les murs de la salle de réunion sur lesquelles étaient
écrit : « Le peuple revendique la libération de la Palestine » « Le
soutien de la résistance palestinienne est un devoir national ».

Source : AFP
Citation :
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tatoum
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   11/7/2011, 23:35

Kahéna a écrit:
Non mais c'est cauchemardesque le nombre de cons qui existent en Tunisie:

Citation :
Menaces de mort contre tout Tunisien nouant des liens avec Israël



News, Société | Maaroufi M | 11 juillet, 2011 à 10:17












48Partager

Quelque
six cents personnes ont participé dimanche au Palais des congrès à
Tunis au meeting de l’Instance nationale de soutien à la résistance et
de lutte contre la normalisation avec le sionisme (Organisation non
gouvernementale), pour s’opposer à toute normalisation des relations
avec Israël.

A l’ouverture du meeting, Ahmed
Kahlaoui, président de l’Instance a lancé : « la mort à tout Tunisien
essayant de normaliser avec Israël ».

« Nous allons les dénoncer, publier
leurs noms », a-t-il menacé, appelant les Autorités tunisiennes à
« pénaliser toute forme de normalisation ».

S’adressant aux présents, il a ajouté
que « la normalisation est synonyme de la reconnaissance d’un ennemi qui
a perpétré des crimes et des massacres horribles contre les
Palestiniens… et qu’il est inconcevable de reconnaître un ennemi qui a
« violé » la Palestine… Mort à chaque Tunisien qui adhère au processus
de normalisation ».

Les participants au meeting ont scandé
des slogans, tels que « Le peuple veut l’incrimination de la
normalisation », « Mort à Israël » et « Nous ne reconnaîtrons jamais
Israël ».

Des affiches ont également été
accrochées sur les murs de la salle de réunion sur lesquelles étaient
écrit : « Le peuple revendique la libération de la Palestine » « Le
soutien de la résistance palestinienne est un devoir national ».

Source : AFP
Citation :
.


punaise ce pays ne sait plus sur quel pied danser il y a de plus en plus de débiles mentaux! la liberté il faut s'en servir à bon escient, faire des menaces de mort ce n'est pas cela la liberté !
pfff 9alou mort à tous les tunisiens qui.... si chacun disait la même chose et demanderait la mort pour un oui ou pour un non, on n'est pas sorti de l'auberge obscurantisto-fasciste !
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chidd-min-ghadi
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   12/7/2011, 04:54

loool ... vous croyez vraiment que le dialogue avec ce pays va arranger les choses?
Le seul pays qui se permet d'envoyer chier l'UE , l'ONU et les USA va se repentir grâce aux dialogue avec la tunisie ?


gandhi lui même défend la violence des arabes face aux israéliens , il y a des cas où l'intolérance est nécessaire face aux injustices. Cette intolérance n'est pas propre aux arabes ,puisqu'on voit des activistes ,du monde entier qui partagent cette haine de l'injustice.
L'apartheid en afrique de sud ou le régime nazi n'ont pas été combattu avec les blabla de la tolérance . être tolérant au nom de quoi ? au nom de cette chose insondable qui existe dans chaque être humain ? foutaises!

Ce n'est pas en imaginant qu'il fait beau qu'on va échapper au temps pourri qu'il fait.
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tatoum
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   12/7/2011, 10:13

chidd-min-ghadi a écrit:
loool ... vous croyez vraiment que le dialogue avec ce pays va arranger les choses?
Le seul pays qui se permet d'envoyer chier l'UE , l'ONU et les USA va se repentir grâce aux dialogue avec la tunisie ?


gandhi lui même défend la violence des arabes face aux israéliens , il y a des cas où l'intolérance est nécessaire face aux injustices. Cette intolérance n'est pas propre aux arabes ,puisqu'on voit des activistes ,du monde entier qui partagent cette haine de l'injustice.
L'apartheid en afrique de sud ou le régime nazi n'ont pas été combattu avec les blabla de la tolérance . être tolérant au nom de quoi ? au nom de cette chose insondable qui existe dans chaque être humain ? foutaises!

Ce n'est pas en imaginant qu'il fait beau qu'on va échapper au temps pourri qu'il fait.
.


oui il est vrai que la puissance de la nébuleuse sioniste ne fait aucun doute, ( ne serait-ce que parce qu'elle possede l'armement atomique) ils envoient chier, des tas de corps et d'organisations, et de pays, et d'états, on ne dit pas que le fait de normaliser, les relations avec ce pays va comme une baguette magique arranger les problèmes des palestiniens mais dans tous les cas de figures ca ne peut pas les empirer ! et bien entendu nous avons raison de condamner ces débiles mentaux qui réclament la mort de leur compatriotes car ceux ci ne pensent pas comme eux, nous avons tous le cœur serré de voir les palestiniens souffrir ainsi, mais s'il faut ( et il le faut) qu'on leur apporte notre aide mais que celle ci soit la plus judicieuse, possible !

p.s: du temps de la dictature de ben ali nous n'avions déja plus dans notre mentalité la logique de la mort, on ne va pas commencé maintenant !
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   12/7/2011, 11:12

chidd-min-ghadi a écrit:


gandhi lui même défend la violence des arabes face aux israéliens , il y a des cas où l'intolérance est nécessaire face aux injustices. Cette intolérance n'est pas propre aux arabes ,puisqu'on voit des activistes ,du monde entier qui partagent cette haine de l'injustice.
L'apartheid en afrique de sud ou le régime nazi n'ont pas été combattu avec les blabla de la tolérance . être tolérant au nom de quoi ? au nom de cette chose insondable qui existe dans chaque être humain ? foutaises!

Ce n'est pas en imaginant qu'il fait beau qu'on va échapper au temps pourri qu'il fait.

Où t'es allé cherché ça sur Ghandi c'est complètement faux, voilà ce qu'il a écrit:"I am not defending the Arab excesses. I wish they had chosen the way of
non-violence
in resisting what they rightly regarded as an unwarrantable
encroachment upon their country."

Le régime nazi a abouti sur un holocauste aucun épisode de l'Histoire ne pourra lui être comparé forcément il fallait une guerre car ils étaient entrés dans cette logique d'invasion; la fin de l'apartheid a été obtenue parce que la communauté internationale a réagi via des pressions économiques ( sanctions de l'ONU+ Etats Unis), et parce que Mandela a pris à partie les journalistes du monde entier sans que de leur côté l'ANC ne commette d'attentats terroristes ou de kamikazeries!
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chidd-min-ghadi
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   13/7/2011, 02:47

Tatoum on ne les aidera pas en collaborant avec les israeliens.C'est aux résistants palestiniens de nous dicter ce qu'on doit faire concernant le conflit.

kahéna voilà la citation en entier :

Je ne défends pas les excès des Arabes. J'eusse aimé qu'ils eussent
adopté la non-violence dans leur résistance à ce qu'ils considèrent à
juste titre comme une agression inqualifiable contre leur pays. Mais si
l'on se réfère aux lois généralement admises du bien et du mal, rien ne
peut être dit contre la résistance des Arabes à une injustice massive.
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   13/7/2011, 15:20

Non C.M.ghadi! Smile
je ne parle pas de collaboration, non on a pas à collaborer avec les israeliens en tout cas pas dans le sens "collabo" mais de normalisation, ce n'est pas du tout la meme chose et c'est à mon sens plus positif, que le blocage, qui reste stérile et meme contre productif , qui ne servirait que les interets sioniste en vérité, quand aux palestiniens, on veut bien leur venir en aide et prendre le risque de se faire bombarder comme à hammam chatt, mais ils n'ont rien à nous dicter!
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   13/7/2011, 16:41

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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   13/7/2011, 19:56

kahéna c'est inaudible ! de quoi il s'agit !
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   13/7/2011, 20:13

al jazeera va en parler juste après le reportage sur momo de mateur qui se cache chez les qataris
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   18/7/2011, 12:06

chidd-min-ghadi a écrit:
Tatoum on ne les aidera pas en collaborant avec les israeliens.C'est aux résistants palestiniens de nous dicter ce qu'on doit faire concernant le conflit.

kahéna voilà la citation en entier :

Je ne défends pas les excès des Arabes. J'eusse aimé qu'ils eussent
adopté la non-violence dans leur résistance à ce qu'ils considèrent à
juste titre comme une agression inqualifiable contre leur pays. Mais si
l'on se réfère aux lois généralement admises du bien et du mal, rien ne
peut être dit contre la résistance des Arabes à une injustice massive.

J'ai mis la même en anglais,La phrase qui compte c'est qu'il n'est pas d'accord avec les excès à savoir l'usage de violence disproportionnée et tuant des innocents.
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   18/7/2011, 12:07

tatoum a écrit:
kahéna c'est inaudible ! de quoi il s'agit !

Comme c'est écrit sur la video, c'est l'émir du qatar en visite discrete en Israel.
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   18/7/2011, 12:51

chidd utilise la meme rhetorique que ces malades qui veulent saboter l'Instance: Non a la normalisation! Mais on s'en fout, ce n'est pas le sujet, personne en veut normaliser! Tout ce qu'on veut, c'est que ce sujet ne vienne pas se mettre au milieu d'une discussion sur l'avenir de notre pays! Ca n'a rien a voir avec l'avenir de notre Tunisie, sa constitution, son economie, son systeme politique...
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tatoum
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   18/7/2011, 13:15

Kahéna a écrit:
tatoum a écrit:
kahéna c'est inaudible ! de quoi il s'agit !

Comme c'est écrit sur la video, c'est l'émir du qatar en visite discrete en Israel.
.

Hum! intéressant il est encore au pouvoir pendant 1000 ans chmeta
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   18/7/2011, 14:33

Krishna's Child a écrit:
chidd utilise la meme rhetorique que ces malades qui veulent saboter l'Instance: Non a la normalisation! Mais on s'en fout, ce n'est pas le sujet, personne en veut normaliser! Tout ce qu'on veut, c'est que ce sujet ne vienne pas se mettre au milieu d'une discussion sur l'avenir de notre pays! Ca n'a rien a voir avec l'avenir de notre Tunisie, sa constitution, son economie, son systeme politique...

Oui ils détournent l'attention sur des problèmes qui ne sont pas les nôtres, comme tout parti extrémiste ( le FN qui fait croire que l'unique problème de la France ce sont les arabes ou les étrangers).
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MessageSujet: Re: Un pacte contre la normalisation des relations avec Israel   Aujourd'hui à 20:10

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