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 La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index

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Ghoul
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   27/8/2009, 22:23

l'"héritage encombrant" ça serait alors plutôt l'arabe en comparaison alors chmeta

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Donnie
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 14:43

Ghoul a écrit:
l'"héritage encombrant" ça serait alors plutôt l'arabe en comparaison alors chmeta

Non car l'arabe est notre langue mère,encombrant ou pas on se doit de le préserver contrairement au français qui est juste un souvenir colonial.

Tu ne veux pas améliorer le niveau des élèves en anglais au dépend du français ?
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Herr Mannelig
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 15:25

Donnie a écrit:
Ghoul a écrit:
l'"héritage encombrant" ça serait alors plutôt l'arabe en comparaison alors chmeta

Non car l'arabe est notre langue mère,encombrant ou pas on se doit de le préserver contrairement au français qui est juste un souvenir colonial.

Tu ne veux pas améliorer le niveau des élèves en anglais au dépend du français ?

Voila comment un barbu supprime trois milles ans de l'histoire de la Tunisie! L'arabe lui aussi est une langue coloniale, les berbères ont mit du temps pour l'apprendre, et la différence entre les arabes et les français, c'est que les premiers sont restés alors que les derniers sont partis chez eux!
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Donnie
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 15:52

Herr Mannelig a écrit:


Voila comment un barbu supprime trois milles ans de l'histoire de la Tunisie! L'arabe lui aussi est une langue coloniale, les berbères ont mit du temps pour l'apprendre, et la différence entre les arabes et les français, c'est que les premiers sont restés alors que les derniers sont partis chez eux!

Bon passons sur tes minables insultes,tu veux enseigner le berbère à la place de l'arabe c'est ça ?
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Herr Mannelig
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 16:01

Donnie a écrit:
Herr Mannelig a écrit:


Voila comment un barbu supprime trois milles ans de l'histoire de la Tunisie! L'arabe lui aussi est une langue coloniale, les berbères ont mit du temps pour l'apprendre, et la différence entre les arabes et les français, c'est que les premiers sont restés alors que les derniers sont partis chez eux!

Bon passons sur tes minables insultes,tu veux enseigner le berbère à la place de l'arabe c'est ça ?
Ce ne sont pas des minables insultes ce sont des constatation, si on est con on est con!
Sinon, non je veux pas enseigner le berbère, on parle plus cette langue, c'est bien malheureux, mais que l'état fasse le plus d'effort pour instaurer un enseignement correct de la langue française, ainsi que de l'arabe (tous les deux langue coloniales).
L'arabisation de l'école a prouve son échec, et ceux qui appellent a une arabisation massive se servirons un autres jour des livres de sciences Saoudienne et de mathématique yéménites!!
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Donnie
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 16:05

Herr Mannelig a écrit:


Bon passons sur tes minables insultes,tu veux enseigner le berbère à la place de l'arabe c'est ça ?
Ce ne sont pas des minables insultes ce sont des constatation, si on est con on est con!
Sinon, non je veux pas enseigner le berbère, on parle plus cette langue, c'est bien malheureux, mais que l'état fasse le plus d'effort pour instaurer un enseignement correct de la langue française, ainsi que de l'arabe (tous les deux langue coloniales).
L'arabisation de l'école a prouve son échec, et ceux qui appellent a une arabisation massive se servirons un autres jour des livres de sciences Saoudienne et de mathématique yéménites!![/quote]

Si c'est un insulte,et en plus te me traites de con.
Sinon j'ai pas appelé à une arabisation massive,mais à l'amélioration du niveau en anglais.
Quel rapport ? No

Qui est le con finalement ?
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Herr Mannelig
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 16:18

Donnie a écrit:


Si c'est un insulte,et en plus te me traites de con.
Sinon j'ai pas appelé à une arabisation massive,mais à l'amélioration du niveau en anglais.
Quel rapport ? No

Qui est le con finalement ?

Neya houwa el con elli na7ki m3ak!

Tu parle mela d'une amélioration du niveau d'anglais? Va falloir savoir quand enseigner cette langue mela, même que la langue du futur est le chinois et non pas l'anglais, qui perd de la place!
On commence a apprendre l'arabe classique en 1ere année primaire, en 3ieme c'est le français, et en 5ieme c'est l'anglais, avec des enseignants non qualifiés, qui ne sont pas capable de bien prononcer, ou ne pas faire de fautes d'orthographe ou de grammaire!
Ça devient angoissant pour l'élève qui ne sait plus comment gérer ses connaissances, il devient perdu et seul les plus brillants assurent!
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 20:45

bellehi je pose une question a ces personnes ili tay7in fi b3ethhoum rich
vous avez vu les manuels scolaires actuel pour juger l'efficacité de notre system scolaire
c'est toujours comme ca chez les tunisiens lorsqu'on veut jouer le malin on commence par critiquer le system educatif
et surtou ceux qui veulent en plus jouer les vieux
on oubli souvent un detail important l'effet de la politique de planing familiale qui a effectivement commencé en 85 sur la composition demographique de la tunisie actuellement et le boom du nombre des etudiants et des jeunes
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Belial
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 20:52

En théorie les programmes présentés aux élèves sont assez bons (quoique ça consiste surtout à bourrer la tête des élèves avec des informations souvent inutiles sans aucune forme de pratique), mais en pratique c'est autre chose. Les profs n'ont jamais assez de temps pour terminer le programme comme il faut, sans parler de la qualité des profs qui ne cesse de regresser.
Les manuels ça ne sert à rien de les avoir si on ne sait pas s'en servir, l'élève ne va pas le lire tout seul chez lui, ça revient donc au prof de le faire, et pas mal de profs s'en foutent, ils font leur boulot sans plus.

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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 21:07

Ce n'est pa vrai
s'il y a une victime dans l'histoire c'est le cadre pedagogique
il semble que la tunisie a retrouver un certain equilibre pour le meilleur concept pedagogique et a arreter de faire l'experimentation sur les profs et les eleves comme ca etait le cas dans un passer proche.Tu comprends ce que je veux dire et franchement il faut donner a chacun ce qu'il merite
En tout cas c'est l'avis de la majorité du cadre enseignant
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 21:47

Parlons des kifeyet alors?!
Kifeyet c'est le nouveau système instauré y a une dizaines d'année pour l'enseignement de base! C'est un système qui est censé aider l'élève a évoluer tout seul, et réduire le rôle de l'instituteur a l'encadrement, l'information, c'est l'élève qui doit chercher. Le résultat----> des illettrés!!! Des élèves qui passent de l'école primaire aux lycée ne savent pas écrire correctement, qui ont un faible jargon vocabulaire et une difficulté de s'exprimer bien évidemment, ne parlons pas des maths et des sciences expérimentales. Des élèves qui a peine commencent a apprendre le français commencent l'anglais avec une méthode qui ne prend pas en considération la diversité des niveau intellectuels entre les élèves.
Première séance d'anglais, l'élève est censé lire et écrire l'anglais! C'est fou!!!!
Sinon pour notre enseignement secondaire! l'état essaye de toutes ses forces de maintenir le plus grand nombre d'étudiants loin du marche du travail, pour diminuer temporairement le nombre des chômeurs!
Le problème chez nous est que mis a part nos système éducatifs importés ou nous servons de cobayes pour les canadiens et les français pour quelques dollars et euros de plus, les "solutions" que prétend l'état trouver pour remédier au problème de l'éducation sont temporaires, et ne prennent pas en considérations le fait que les générations futures auront plus de besoins éducatifs que les précédents dans un monde en perpétuel changement
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 22:05

montassar a écrit:
a arreter de faire l'experimentation sur les profs et les eleves
Ah bon ? Qu'en est-il du système LMD alors ? Au début, quand les étudiants demandaient au profs ce qui allait changer ou ce qu'ils allaient étudier, les profs répondaient "on ne sait pas".
Les profs dans les facs qui enseignent autres choses que leurs spécialités sont nombreux, alors qu'il y'en a ceux qui étudient le programme juste avant de l'enseigner à leurs élèves.

Dans les lycées, pourquoi donner aux élèves des livres de 200 pages ou plus si le prof n'arrive qu'à enseigner la moitié de ces 200 pages ? (par exemple).

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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   28/8/2009, 22:50

Toutes ces questions, mais surtout pourquoi le nombre d'etudiants dans les lycees est aussi bas ? A quoi ca sert d'avoir de bons manuels alors que la moitie de la population n'y aura pas d'acces ?

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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   29/8/2009, 01:36

Belial a écrit:
t-il du système LMD alors ? Au début, quand les étudiants demandaient au profs ce qui allait changer ou ce qu'ils allaient étudier, les profs répondaient "on ne sait pas".
Les profs dans les facs qui enseignent autres choses que leurs spécialités sont nombreux, alors qu'il y'en a ceux qui étudient le programme juste avant de l'enseigner à leurs élèves.

Dans les lycées, pourquoi donner aux élèves des livres de 200 pages ou plus si le prof n'arrive qu'à enseigner la moitié de ces 200 pages ? (par exemple).

Le LMD était un nécessité pour s'adapter aux normes internationales,après qu'il ait été

Pour le reste c'est vrai,les manuels scolaires sont trop chargés avec des infos inutiles,il faut corriger ça te c'ets très facile à faire.
Mais y a t il une volonté politique derrière ?
J'en doute.


Holy Trousers a écrit:
Toutes ces questions, mais surtout pourquoi le
nombre d'etudiants dans les lycees est aussi bas ? A quoi ca sert
d'avoir de bons manuels alors que la moitie de la population n'y aura
pas d'acces ?

Les taux sont normaux si tu compares avec d'autres pays,même trop élevés pour les univs.
Tu veux remplir encore plus les lycées te les universités alors que les jeunes ne trouvent pas de boulots ?
Ne vaut il pas mieux miser sur les formations courtes,pratiques qui aboutissent le plus souvent à un travail ?
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   29/8/2009, 01:49

Donnie a écrit:
Le LMD était un nécessité pour s'adapter aux normes internationales
C'est vrai, mais pas de cette façon. Ce qu'ils ont fait c'est de condenser le programme en 3 ans, alors que normalement il lui faut 4 ans (d'habitude). Du coup les matières deviennent encore et toujours plus nombreuses, pas bien détaillées, les profs sont toujours en manque de temps, rattrapages, manque d'explications faute de temps etc...

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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   29/8/2009, 02:20

Belial a écrit:
Donnie a écrit:
Le LMD était un nécessité pour s'adapter aux normes internationales
C'est vrai, mais pas de cette façon. Ce qu'ils ont fait c'est de condenser le programme en 3 ans, alors que normalement il lui faut 4 ans (d'habitude). Du coup les matières deviennent encore et toujours plus nombreuses, pas bien détaillées, les profs sont toujours en manque de temps, rattrapages, manque d'explications faute de temps etc...
En Europe c'est exactement la meme chose
il semble que la vie se complique ce qui est normale lorsqu'on sait que dans les annees 20 un medecin n'avait besoin que de 4 ans pour terminer ses etudes
Pareil pour les manuels scolaires
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   29/8/2009, 03:05

Belial a écrit:

C'est vrai, mais pas de cette façon. Ce qu'ils ont fait c'est de condenser le programme en 3 ans, alors que normalement il lui faut 4 ans (d'habitude). Du coup les matières deviennent encore et toujours plus nombreuses, pas bien détaillées, les profs sont toujours en manque de temps, rattrapages, manque d'explications faute de temps etc...

Comme l'a dit Montassar le programme est un peu pareil partout,le problème chez nous c'ets le manque d'information,aussi bien pour le prof que pour l'étudiant.

Les meilleures facs ont pu s'adapter car les profs sont compétents,souvent expérimentés mais pour les autres facs,le niveau s'est plus déterioré.
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Ghoul
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MessageSujet: Re: La Tunisie, classée 44ème dans le Global Peace Index   29/8/2009, 11:44

Donnie a écrit:
Ghoul a écrit:
l'"héritage encombrant" ça serait alors plutôt l'arabe en comparaison alors chmeta

Non car l'arabe est notre langue mère,encombrant ou pas on se doit de le préserver contrairement au français qui est juste un souvenir colonial.

Tu ne veux pas améliorer le niveau des élèves en anglais au dépend du français ?

une langue mère, que tu as déclarée morte Wink

j'ai pas dit qu'il faut éliminer l'arabe, mais si on suit ton raisonnement, on n'apprendra que quelques notions d'orthographe et de grammaire en primaire, de quoi lire le journal et un roman ou deux.

Tout le reste sera enseigné en anglais.

si c'est comme ça, ça me convient.

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MessageSujet: u   29/8/2009, 15:29

Ghoul a écrit:

une langue mère, que tu as déclarée morte Wink

j'ai pas dit qu'il faut éliminer l'arabe, mais si on suit ton raisonnement, on n'apprendra que quelques notions d'orthographe et de grammaire en primaire, de quoi lire le journal et un roman ou deux.

Tout le reste sera enseigné en anglais.

si c'est comme ça, ça me convient.

Ça me convient aussi,je pense que les sciences devraient être enseignées en une seule langue tout au long de la scolarité,soit le tout en arabe/français ou anglais comme ça se fait partout mais je comprend pas le but de cette transition de l'arabe au français au milieu de la scolarité.
Ça désoriente totalement l'élève.
Mais surtout le niveau en anglais,si tu travaille tu sais que l'anglais a une importance capitale aujourd'hui,on ne peut pas se permettre de sortir des diplômés incapables d'enchainer une phrase correcte.
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