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 Brochures anti-voile

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Phidias
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   14/6/2009, 20:30

lilia a écrit:
Citation :
C'est l'opposition des deux visions de la femme qui est censée faire l'effet : La premiere avec son regard reveur, son air aérien, ses cheveux, exprime l'ambition et l'espoir et symbolise la femme moderne et independante etc.
l'autre, bah l'autre elle n'exprime rien, sauf peut etre l'effroi et la tristesse.

et c'est là que ton image ne tient pas la route, et c'est là que ton image n'aura aucun effet !

tu sais pourquoi ? pour la simple raison, que la majorité des voilées en Tunisie ne se figurent pas ainsi, et ne sont pas ainsi, ce sont des étudiantes dans les meilleures universités de Tunis, intelligentes et qui réussissent bien, ce sont des femmes qui tiennent des postes de responsables, ce sont des directrices, elles sont des experts comptables et des médecins.. mais surtout ce sont des femmes qui font attention à leur apparence, qui mélangent si bien les couleur de leur tenues, assortie et qui relèvent d'un bon goût ! pas toutes évidemment mais une bonne partie d'eux, et les autres essaient de faire pareil petit à petit..elles sont satisfaites de leurs vies..
Ces cas que tu décries ont tout d'une "adhésion" de façade au voile, c'est juste un conformisme social, non une démarche religieuse. Dés lors que la tendance est au "non voile", elles cesseront de le mettre et poursuivront le reste à l'identique. Sans grand schisme métaphysique dans leur relation à Dieu, s'il y a. Il y a donc un enjeu important, qui consiste à contrer une tendance. Pour que les (nombreux) tempéraments "suiveurs" et "opportunistes" préfère les dernières coupe à la mode de Jean-Louis DAVID ou Jacques DESSANGES, au voile.

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Holy Trousers
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   14/6/2009, 21:27

Phidias a écrit:
Holy Trousers a écrit:
euh merci acrobat Smile
Mais c'est exactement de ca que je voulais parler : est ce que vous etes d'accord pour cette affiche ?
Oui

Holy Trousers a écrit:
Est ce qu'il faut la publier ?
Oui

Holy Trousers a écrit:
sous quel nom ?
A déterminer

Holy Trousers a écrit:
donner une reference ?
Oui

Holy Trousers a écrit:
mentionner l'auteur ?
Non

Holy Trousers a écrit:
l'inscrire dans une compagne plus large ? etc.
Oui
D'accord, reponse claire et concise hihi

Alors le publier sur internet comme le propose acrobat, l'imprimer aussi en tant qu'affiches et le coller sur les murs peut etre ?

Sous quel nom ? Choisir le deuxieme ou le premiere ? Lequel est plus pertinant ?

La reference ca va etre le forum ? ou une compagne fictive ?

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   14/6/2009, 21:30

on met ton adresse aussi comme ça les barbus sauront qui violer Smile tu me diras quel effet ça a !
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   14/6/2009, 21:57

The_Acro_bat a écrit:
on met ton adresse aussi comme ça les barbus sauront qui violer Smile tu me diras quel effet ça a !

gronde



...



hihi

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   14/6/2009, 22:13

@Ighor
Je crois que tu n as pa lu mon dernier post jusqu a la fin parceque j ai preciser que je ne considere pa le voile comme symbole de l islam
Ce que j ai representer c le point de vue d une partie des filles voilé je ne fais que commenter
en ce qui me concerne je suis contre le voile s il symbolise une inferiorité de la femme
Quant a la brochure si mon avis compte pour vous je crois que ca va provoquer les gens sans resultats mais bonne chance
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   14/6/2009, 22:40

Holy Trousers a écrit:
The_Acro_bat a écrit:
on met ton adresse aussi comme ça les barbus sauront qui violer Smile tu me diras quel effet ça a !

gronde



...



hihi


petit coquin vas Smile je savais que tu allais aimer ça timide


Bon, pour rester dans le sujet (ou pas d'ailleurs), je pense qu'il faudra faire gaffe et ne pas mettre des références à des personnes réelles dans notre discours, faut éviter qu'on se prenne à nous physiquement, des pseudos et des adresses mails génériques suffiront...
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Phidias
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   14/6/2009, 23:40

The_Acro_bat a écrit:
Bon, pour rester dans le sujet (ou pas d'ailleurs), je pense qu'il faudra faire gaffe et ne pas mettre des références à des personnes réelles dans notre discours, faut éviter qu'on se prenne à nous physiquement, des pseudos et des adresses mails génériques suffiront...
Si tu signes "Momo et Gaby", ça le fait ou pas ?

Cet après-midi, comme il faisait super chaud, j'ai invité Dieu à boire une mousse bien fraîche à la terrasse d'un café parisien, et à philosopher et poétiser autour de sa sourate XII, l'une de mes préférée. L'ambiance était assez open, très détendue. Toutefois il m'a affirmé que depuis qu'il avait tout délégué au Libre-Arbitre il y a déjà bien longtemps, il suivait les affaires courantes juste de loin, sans trop intervenir, et que cette histoire de voile c'est pas vraiment ce qu'il indiquait pour la femme, du coup ça le chagrinait. On s'est un peu échauffé, parce que je l'ai traité de laxiste, de père démissionaire. En réponse il m'a saoûlé avec sa sourate IV, en clamant que ça aurait dû suffire, et que c'est aux hommes de s'entendre là-dessus, pas besoin d'aller créer des contraintes supplémentaires. J'ai dit ok, ok, mais regarde les machistes et toute cette domination de la mentalité phalocratique qui parlent en ton nom. Vexé, il s'est esquivé en hurlant "ankihû !". Bon j'ai vite compris qu'il n'y avait plus rien à espérer de lui. De toute façon c'était déjà mon parti pris. Je suis donc rentré chez moi, connexion au pc, login alternaute, et hop je tombe sur holly et sa Divine Intervention ... C'est peut-être ça le Fatum ... Wink Alors vas-y mon grand, envoie !

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   15/6/2009, 00:11

si tu permets, je vais emprunter la photo pour mon blog Smile
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   15/6/2009, 01:40

Phidias a écrit:

Cet après-midi, comme il faisait super chaud, j'ai invité Dieu à boire une mousse bien fraîche à la terrasse d'un café parisien, et à philosopher et poétiser autour de sa sourate XII, l'une de mes préférée. L'ambiance était assez open, très détendue. Toutefois il m'a affirmé que depuis qu'il avait tout délégué au Libre-Arbitre il y a déjà bien longtemps, il suivait les affaires courantes juste de loin, sans trop intervenir, et que cette histoire de voile c'est pas vraiment ce qu'il indiquait pour la femme, du coup ça le chagrinait. On s'est un peu échauffé, parce que je l'ai traité de laxiste, de père démissionaire. En réponse il m'a saoûlé avec sa sourate IV, en clamant que ça aurait dû suffire, et que c'est aux hommes de s'entendre là-dessus, pas besoin d'aller créer des contraintes supplémentaires. J'ai dit ok, ok, mais regarde les machistes et toute cette domination de la mentalité phalocratique qui parlent en ton nom. Vexé, il s'est esquivé en hurlant "ankihû !". Bon j'ai vite compris qu'il n'y avait plus rien à espérer de lui. De toute façon c'était déjà mon parti pris. Je suis donc rentré chez moi, connexion au pc, login alternaute, et hop je tombe sur holly et sa Divine Intervention ... C'est peut-être ça le Fatum ... Wink Alors vas-y mon grand, envoie !

Ca, ca doit être publié sur le blog Twisted Evil

@Manchou : stp on attend une réponse unanime de la part des alternautes Wink
@Acrobat : Même si on publie ca, il y a toujours la possibilité de faire la liaison, notamment grace a facebook ( meme si je n'ai pas d'amis suspect )

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   17/6/2009, 21:33

Holy Trousers a écrit:
Alors le publier sur internet comme le propose acrobat, l'imprimer aussi en tant qu'affiches et le coller sur les murs peut etre ?
Pour commencer, teste une semaine ou deux l'affichage simplement sur des pages de réseaux sociaux, des blogs. Puis élargie au monde réel si l'impact s'y prête.

Holy Trousers a écrit:
Sous quel nom ?
"Etre une Femme ..."

Holy Trousers a écrit:
Choisir le deuxieme ou le premiere ? Lequel est plus pertinant ?
Le premier.


Holy Trousers a écrit:
La reference ca va etre le forum ? ou une compagne fictive ?
Aucune référence, ni lien avec quoi ou qui que ce soit. Du pur teaser ! L'idéal serait de monter le projet évoqué par Trains' sur l'espace de dialogues constructif pour cadrer les échanges provoquées par cette campagne.

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   18/6/2009, 20:27

Datura a écrit:

Quelle tristesse que ces personnes hermétiques à toute forme de second degré. La prochaine fois, j'ajouterai la mention Humor inside, rien que pour toi. Smile
toi aussi tu es triste Rolling Eyes

Phidias a écrit:
Holy Trousers a écrit:
Alors le publier sur internet comme le propose acrobat, l'imprimer aussi en tant qu'affiches et le coller sur les murs peut etre ?
Pour commencer, teste une semaine ou deux l'affichage simplement sur des pages de réseaux sociaux, des blogs. Puis élargie au monde réel si l'impact s'y prête.

Holy Trousers a écrit:
Sous quel nom ?
"Etre une Femme ..."

Holy Trousers a écrit:
Choisir le deuxieme ou le premiere ? Lequel est plus pertinant ?
Le premier.


Holy Trousers a écrit:
La reference ca va etre le forum ? ou une compagne fictive ?
Aucune référence, ni lien avec quoi ou qui que ce soit. Du pur teaser ! L'idéal serait de monter le projet évoqué par Trains' sur l'espace de dialogues constructif pour cadrer les échanges provoquées par cette campagne.
D'accord. Moi j'aime l'idee d'Acrobat. Trainspotting propose des meetings reels. Ca c'est pas realisable pour le moment, on aurait besoin d'une association pour s'organiser. Un blog qui se specialiserait dans la question du voile est plus facile. On pourrait rediger les articles sur ce forum ( on a pas mal de specialistes Smile ) et les publier sur un blog dedié pour la question. Puis faire sa promotion sur facebook par exemple.
Pour commencer je propose de choisir quelques repliques du sujet et les publier avec l'affiche sur notre blog, et les blogs d'acrobat et Manchou. Tu le fais phidias ?
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   28/6/2009, 06:59

Merci phidias pour l'article du blog, je ne m'en suis apercu que maintenant Smile

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   28/6/2009, 17:45

J'ai posté l'image avec un lien vers la discussion, l'article (ou il n'y a que la photo) a bien été voté sur tn-blogs (top20 pendant 3 jours), et il a créé une petite polémique, j'irais jusqu'à dire que c'est un de mes meilleurs artciles, merci Holy Smile ( tjrs pas de chaffa Sad )
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   29/6/2009, 03:52

The_Acro_bat a écrit:
J'ai posté l'image avec un lien vers la discussion, l'article (ou il n'y a que la photo) a bien été voté sur tn-blogs (top20 pendant 3 jours), et il a créé une petite polémique, j'irais jusqu'à dire que c'est un de mes meilleurs artciles, merci Holy Smile ( tjrs pas de chaffa Sad )
Mais je t'en prie Acro Smile
calin


(echeffa lé, 7ram ! 5wenji )

Manchou a aussi publié l'image, ca serait bien s'il mettait un lien vers le forum, bcp ont cru que c'etait la sienne zen

Voici les commentaires : http://www.facebook.com/photo.php?pid=507741&l=9926fe5204&id=1294634489

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   29/6/2009, 09:09

no soucy, je fais pointer l'image vers ce nid de gauchistes ce forum Very Happy
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Lotfi Bensalem
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   30/6/2009, 20:36

Imaginez un moment cet été au corniche où il y a pas de belles filles et pas de beaux garcons se baladant au bord de nos belles plages : Hammamet, Bizerte, Sousse, Klibia, la Chebba ...
que deviens alors la vie?

l'hypotese peut s'étendre en hiver pour les rues, les avenues, et autres lieux. que deviens alors la vie? l'animal ne sera t-il dans des meilleures conditions que l'homme.

Je trouve que le voile consideré comme signe religieux est un mauvais gout d'habit que la femme peut porter.

En cachant le visage de la femme et peut etre un jour la femme toute entière du regard de l'homme;on crée une situation malsaine et non naturel.

je pense que l'homme aussi bien que la femme ont besoin de se voir mutuellement l'un seduit l'autre et l'un aime l'autre et l'un respecte l'autre.

je souhaite que ni ma mere, ni ma soeur, ni femme, ni ma fille ne porte le voile. pour que la vie soit belle. et pour que la vie mérite d'etre vécu.
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Max
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   30/6/2009, 21:07

Lotfi Bensalem a écrit:
Imaginez un moment cet été au corniche où il y a pas de belles filles et pas de beaux garcons se baladant au bord de nos belles plages : Hammamet, Bizerte, Sousse, Klibia, la Chebba ...
que deviens alors la vie?

l'hypotese peut s'étendre en hiver pour les rues, les avenues, et autres lieux. que deviens alors la vie? l'animal ne sera t-il dans des meilleures conditions que l'homme.

Je trouve que le voile consideré comme signe religieux est un mauvais gout d'habit que la femme peut porter.

En cachant le visage de la femme et peut etre un jour la femme toute entière du regard de l'homme;on crée une situation malsaine et non naturel.

je pense que l'homme aussi bien que la femme ont besoin de se voir mutuellement l'un seduit l'autre et l'un aime l'autre et l'un respecte l'autre.

je souhaite que ni ma mere, ni ma soeur, ni femme, ni ma fille ne porte le voile. pour que la vie soit belle. et pour que la vie mérite d'etre vécu.

Je suis à 100% d'accord avec toi, et je rajouterai meme qu'il est paradoxal pour les sois disant religieux de vouloir cacher la plus belle œuvre de dieu; la femme !

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   30/6/2009, 21:55

Holy Trousers a écrit:
Merci phidias pour l'article du blog, je ne m'en suis apercu que maintenant Smile
De rien, dés que je peux me faire de nouveaux amis, c'est un plaisir !

El_Manchou a écrit:
no soucy, je fais pointer l'image vers ce nid de gauchistes ce forum Very Happy
Hasta la Victoria Siempre ! poutou

Igor a écrit:
Lotfi Bensalem a écrit:
Imaginez un moment cet été au corniche où il y a pas de belles filles et pas de beaux garcons se baladant au bord de nos belles plages : Hammamet, Bizerte, Sousse, Klibia, la Chebba ...
que deviens alors la vie?

l'hypotese peut s'étendre en hiver pour les rues, les avenues, et autres lieux. que deviens alors la vie? l'animal ne sera t-il dans des meilleures conditions que l'homme.

Je trouve que le voile consideré comme signe religieux est un mauvais gout d'habit que la femme peut porter.

En cachant le visage de la femme et peut etre un jour la femme toute entière du regard de l'homme;on crée une situation malsaine et non naturel.

je pense que l'homme aussi bien que la femme ont besoin de se voir mutuellement l'un seduit l'autre et l'un aime l'autre et l'un respecte l'autre.

je souhaite que ni ma mere, ni ma soeur, ni femme, ni ma fille ne porte le voile. pour que la vie soit belle. et pour que la vie mérite d'etre vécu.

Je suis à 100% d'accord avec toi, et je rajouterai meme qu'il est paradoxal pour les sois disant religieux de vouloir cacher la plus belle œuvre de dieu; la femme !
En allant par là, nous pouvons presque même évoquer une spoliation ! Mais ne t'emballe pas pour autant, il n'y a pas que des chefs-d'oeuvre non plus ... khatini

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   30/6/2009, 22:03

Igor a écrit:
Lotfi Bensalem a écrit:
Imaginez un moment cet été au corniche où il y a pas de belles filles et pas de beaux garcons se baladant au bord de nos belles plages : Hammamet, Bizerte, Sousse, Klibia, la Chebba ...
que deviens alors la vie?

l'hypotese peut s'étendre en hiver pour les rues, les avenues, et autres lieux. que deviens alors la vie? l'animal ne sera t-il dans des meilleures conditions que l'homme.

Je trouve que le voile consideré comme signe religieux est un mauvais gout d'habit que la femme peut porter.

En cachant le visage de la femme et peut etre un jour la femme toute entière du regard de l'homme;on crée une situation malsaine et non naturel.

je pense que l'homme aussi bien que la femme ont besoin de se voir mutuellement l'un seduit l'autre et l'un aime l'autre et l'un respecte l'autre.

je souhaite que ni ma mere, ni ma soeur, ni femme, ni ma fille ne porte le voile. pour que la vie soit belle. et pour que la vie mérite d'etre vécu.

Je suis à 100% d'accord avec toi, et je rajouterai meme qu'il est paradoxal pour les sois disant religieux de vouloir cacher la plus belle œuvre de dieu; la femme !
Ce n'est pas paradoxal. Les religieux ( enfin, la majorité ) n'aiment pas la beauté, ils la renient et la diabolisent. Les incultes haïssent tout ce qui est beau, parce qu'eux mêmes sont laids, n'ont rien de beaux à offrir et veulent remédier a ce manque, a cette frustration, en privant les autres de la beauté et en la condamnant.
Bienvenue chez nous Lotfi tchin

@Phidias calin

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   1/7/2009, 16:41

Depuis trois ou quatre ans, à chaque fois que je rentre en Tunisie, une nouvelle cousine ou tante porte le voile... Je ne sais pas vraiment à quoi c'est du: le chomage? le manque d'initiatives pour pousser les jeunes à se cultiver? La dictature?
Depuis que je suis né, ça a toujours été le cas... alors pourquoi j'ai cette impression que les partisans du voile gagnent du terrain en Tunisie?
Peut être à cause la parabole... enfin je veux dire, des propagandes des chaines TV au Moyen Orient?

Bref, je ne pense pas qu'une brochure contre le voile serait efficace.

Je ne vois pas trop comment empecher ce fléau en vérité... à part avec Internet, ce qui me parait quand même léger...
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   1/7/2009, 16:56

moi je dis que c'est à cause de CanalSat et TPS, depuis qu'ils ont mis en place leur super technique de cryptage, les Tunisiens se sont tournés vers les chaines des 5alijiens et du coup ils ont été aspirés par la culture bédouine d'outre désert.
résultat : amrou khaled fait un tabac, qardhaoui vient en Tunisie...
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   1/7/2009, 17:11

El_Manchou a écrit:
moi je dis que c'est à cause de CanalSat et TPS, depuis qu'ils ont mis en place leur super technique de cryptage, les Tunisiens se sont tournés vers les chaines des 5alijiens et du coup ils ont été aspirés par la culture bédouine d'outre désert.
résultat : amrou khaled fait un tabac, qardhaoui vient en Tunisie...
Si ça a aussi vite basculé dans un sens, ça peut vite vite basculer dans un autre, non ?

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   2/7/2009, 06:23

Pour le moment, l'affiche connait un grand succes sur facebook. Deux users l'ont dejà utilisée comme image de profil, elle a ete marquee sur plusieurs profils et des discussions se sont déclenchées partout ou elle est apparue.
Aujourd'hui j'ai publié un article joint traitant de la question du voile qui explique a travers des arguments d'abord historiques, politiques et après religieux, que le voile n'est pas un devoir dans la chari3a et ce n'est qu'un outil de manipulation politique. Voici le lien vers l'article original, écrit par l'ecrivain egyptien Sa3id 3achmewi > lien

C'est vrai que les discussions etaient assez tendues, mais les opposants du voile etaient assez nombreux et ont fourni beaucoup d'arguments rationnels et convaincants.
Voici les commentaires de la photo seulement :
Spoiler:
 
> lien

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   11/7/2009, 14:12

Une réponse sur le blog :
Citation :
Amel a dit...
Au début de ton blog j'étais contente que pour une fois sur la blogosphère on ne fasse pas une association devenue inévitable entre l'émancipation de la femme et le foulard. En lisant femme "à tête nue" , je n'ai pas perdu espoir en disant que ça doit être au sens figuré. Est-ce que c'est le cas? J'espère que la réponse sera oui.

Car vois-tu on ne peux pas mesurer l'émancipation d'une femme par un foulard. Des femmes médecins, cadres, chirurgiennes cultivés peuvent être voilée. Ceci est un choix religieux et qui n'est pas un signe (je ne cesse de le répéter) d'une soumission à l'homme. C'est une obligation divine, c'est un choix religieux et qui n'affecte pas la personnalité de la femme et encore moins son émancipation, L'émancipation se mesurant par la culture et l'ouverture d'esprit. Et on peut être cultivé et ouvert sans tomber dans le pêché.

On peut faire le parallèle avec les musulmans qui font leur prière, qui ne boivent pas le vin, qui donnent l'aumône, ceux là sont peut être moins émancipés que les autres parce qu'ils se mettent des limites comportementales et se donnent des obligations strictes. Bien sûr que non, notre monde musulman connait heureusement des penseurs musulmans très émancipés.

Ceci dit, ce qui menace l'émancipation des femmes n'est pas ce bout de chiffon. C'est la propagation de "l'islam ignorant", celui qui n'accepte pas la différence, qui la juge et qui menace notre liberté d'expression.

Aujourd'hui j'assiste à des insultes proférés par des gens qui se disent plus musulmans que les autres. Et bien qu'ils commencent d'abord par apprendre le comportement éthique que le coran et notre prophète nous ordonnent de suivre. Car il ne suffit pas de faire ses prières et de faire pousser la barbe pour être le meilleur des musulmans.

10 juillet 2009 08:23

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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   11/7/2009, 20:31

100 % d'accord avec cette Amel,excellent commentaire.
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MessageSujet: Re: Brochures anti-voile   

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Brochures anti-voile
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