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 On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!

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El_Manchou
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MessageSujet: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   17/3/2009, 23:57

encore une histoire d'étudiants brillants à qui on a promis une bourse et qu'on laisse dans la dèche !!!

Citation :

* تونس ـ «الشروق»:
بذل ثلاثة طلبة تونسيين، يدرسون بالمدارس الهندسية الفرنسية، مجهودات كبرى لإثبات أحقيتهم في الحصول على المنحة الدراسية المسندة من الدولة لكن محاولاتهم باءت بالفشل رغم قولهم ان حقوقهم كاملة في الحصول على هذه المنحة.
وذكر أحد أولياء الطلبة الثلاثة في اتصال بـ «الشروق» أن أبناءهم زاولوا دراستهم لمدة سنتين بالمعهد التحضيري للدراسات الهندسية والتقنية بمونفلوري بالعاصمة وذلك بعد نجاحهم بامتياز في امتحان الباكالوريا رياضيات بملاحظة حسن جدّا ثم اجتازوا بنجاح مناظرة الدخول للمدارس الهندسية الفرنسية وحصلوا فيها على معدّلات باهرة والحقوا مطلع السنة الدراسية الجارية 2008ـ2009 لمزاولة الدراسة بفرنسا على أمل الحصول على المنحة المسندة إليهم من الدولة.
حيث التحق الطالبان ابراهيم الصحبي وعزيز المزليني بالمدرسة الوطنية العليا للاعلامية والرياضيات المطبّقة بـ «غرونوبل» (Ensimag) والطالب عبد الحميد غريب بالمدرسة الوطنية العليا للفيزياء والالكترونيك والتجهيزات بغرونوبل (Phelma).
* حق
وقال أولياء، الطلبة الثلاثة أن حقوق أبنائهم في الحصول على منحة الدولة التونسية ثابتة بناء على وثيقة ـ استظهروا بها ـ صادرة عن وزارة التعليم العالي تتضمن قائمة المدارس الفرنسية الهندسية التي تفتح حق الحصول على منحة الدولة، وعددها 27 مدرسة وتظهر ضمنها مدرستا Ensimag وPhelma اللتان ينتمي اليهما الطلبة الثلاثة.
كما استشهدوا بما قاله وزير التعليم العالي خلال لقاء صحفي يوم 4 فيفري الماضي من ان كل الطلبة التونسيين المرسّمين في الاختصاصات الهندسية بالخارج خلال السنة الجامعية الحالية، وعددهم 964 طالبا ممنوحون جميعا، وهو ما جعلهم يشكّون في أسباب حرمان أبنائهم الثلاثة من المنحة.
وأكدوا من جانب آخر ان هذا الوضع جعل أبناءهم يمرّون بظروف مادية صعبة في فرنسا، اذ اضطرّوا للعمل خارج أوقات الدراسة ليوفّروا بعض المال وهو ما قد يحول دونهم وإتمام دراستهم (3 سنوات) في ظروف مريحة وقد يؤدي بهذه النخبة من الطلبة التونسيين الى التوقف عن الدراسة ـ لا قدّر الله ـ في الوقت الذي يشهد لهم فيه الفرنسيون أنفسهم بالكفاءة والتميّز.
* ترشيد النفقات
وحول هذا الإشكال، قال مصدر مسؤول من وزارة التعليم العالي لـ «الشروق» ان قائمة المدارس الفرنسية التي استظهر بها العارضون لا تكتسي صبغة اجبارية أي لا تؤدي أوتوماتيكيا للحصول على منحة الدولة بل هي على سبيل الذكر (à titre indicatif) وتوجد شروط أخرى لابدّ من توفّرها ومنها ان تكون المدرسة الفرنسية المعنية فيها إضافة بيداغوجية وعلمية فعلية إذا ما قورنت بالمدارس التونسية، أما اذا كانت هذه الإضافة غير مضمونة فإنه لا يقع تشجيع الطلبة التونسيين على التوجه اليها بل يتم نصحهم وإرشادهم بمواصلة الدراسة في المدارس الهندسية التونسية حيث مستوى التعليم والتكوين أفضل بكثير من بعض المدارس الفرنسية.
ومن جانب آخر، أضاف المصدر ذاته أن تطبيق هذه الضوابط والمقاييس له علاقة أىضا بضرورة ترشيد نفقات الدولة الموجهة نحو منح الدراسة بالخارج والتي تُدفع بالعملة الصعبة حيث أن توجيه هذه النفقات نحو الدراسة بمدارس أجنبية لا تفوق مدارسنا في شيء يعدّ ضربا من ضروب النفقات غير الرشيدة.
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Holy Trousers
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   18/3/2009, 00:02

Bah il n'y a aucun détail ni aucun effort de la part des journalistes a éclaircir la raison de la rupture de la bourse.
En Allemagne il y avait des étudiants qui sont devenus islamistes et on leur a ôté la bourse a cause de ça. Ca peut être une cause parmi d'autres.

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El_Manchou
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   18/3/2009, 00:23

Holy Trousers a écrit:
Bah il n'y a aucun détail ni aucun effort de la part des journalistes a éclaircir la raison de la rupture de la bourse.
En Allemagne il y avait des étudiants qui sont devenus islamistes et on leur a ôté la bourse a cause de ça. Ca peut être une cause parmi d'autres.

en fait le ministère leur a dit noir sur blanc la liste des écoles éligibles aux bourses sauf qu'une fois les concours réussis, on leur dit qu'on ne veut pas gaspiller nos devises sur des études qui existent déjà en tunisie (sic).

pour résumer, on a donné les bourses aux amis et copains et les autres on s'en fout !!!
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lilia
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   18/3/2009, 11:18

elles s'élèvent à combien les bourses en général pour ce genre d'études ?
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El_Manchou
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   18/3/2009, 16:48

lilia a écrit:
elles s'élèvent à combien les bourses en général pour ce genre d'études ?
environ 500 euros par mois, 10mois/an c'est à dire 5000euros/an et par étudiant, bien moins que le salaire MENSUEL de l'entraineur de l'équipe de foot tunisienne
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balthazar
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   20/3/2009, 18:21

un entraineur de foot ca amuse (au pire tnajjam itsibbou) mais des etudiants qui ne vont revenir en tunisie apres leur etudes !! pkoi depenser de l'argent sur eux
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 00:27

balthazar a écrit:
un entraineur de foot ca amuse (au pire tnajjam itsibbou) mais des etudiants qui ne vont revenir en tunisie apres leur etudes !! pkoi depenser de l'argent sur eux
Parce qu'ils ont du mérite et ils ont bien appris leur leçons. En plus le contrat social veut que si tu fais des efforts et t'es méritant tu peux aspirer à réussir. On me dira qu'il y'a des écoles en Tunisie qui proposent la même formation, je dis qu'il n'est pas correct que la société donne la liberté et le droit au choix seulement à celui qui peut se le permettre. Si on pousse le raisonnement. On a une polytechnique à Tunis pourquoi donner des bourses, comme ça n'auront le droit de décrocher un diplôme prestigieux ou de travailler à l'étranger que les citoyens fortunés. C'est faisable mais on sentirait que le contrat social devient un jeu de dupes.
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balthazar
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 02:29

serieusement, pourquoi le contribuable tunisien paiera des bourses pour des etudiants qui ne travailleront pas pour l'etat? meme les polytechniciens de la marsa, plus de 80% de la promo partent en france, US ou autres pays alors qu'ils ont une bourse de l'etat tunisien durant leurs etudes! pkoi depenser de l'argent sur eux?
Il existe des bourses de cooperation fournies par l'etat francais ou d'autres etat europeens ou aussi des bourses americaine pkoi l'etat ne laisse que ces bourses et suppprime les bourses tunisienne bien maigre (500€/mois peu faire quoi a paris par exple? et encore elle a ete augmente car il y a 3ans elle etait de 450€)
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homulus magnus celer


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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 03:37

balthazar a écrit:
serieusement, pourquoi le contribuable tunisien paiera des bourses pour des etudiants qui ne travailleront pas pour l'etat? meme les polytechniciens de la marsa, plus de 80% de la promo partent en france, US ou autres pays alors qu'ils ont une bourse de l'etat tunisien durant leurs etudes! pkoi depenser de l'argent sur eux?
Il existe des bourses de cooperation fournies par l'etat francais ou d'autres etat europeens ou aussi des bourses americaine pkoi l'etat ne laisse que ces bourses et suppprime les bourses tunisienne bien maigre (500€/mois peu faire quoi a paris par exple? et encore elle a ete augmente car il y a 3ans elle etait de 450€)
Parce que le contribuable paye des sous pour que les soi-disant entrepreneurs aient des avantages fiscaux pour créer de la richesse et embaucher les gens. Il paye l'acvp, il paye la mise à niveau. Il adapte la fiscalité pour encourager l'investissement dans les régions défavorisées etc. Tout cela pour que les gens aient le travail et la dignité.
Ce qui coûte le plus au contribuable ce n'est pas le boursier dont les parents n'arriveraient pas à financer les études, c'est les gens qui raflent les subventions pour fructifier leur capital sans créer de la richesse ou de l'emploi. Venir après lui dire que c'est un fainéant et qu'il devrait commencer sa carrière avec un acvp même s'il a fait une grande école tel l'ENIT ou l'ENSI, ça c'est l'arnaque.
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El_Manchou
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 11:58

à 5000 euros/an par étudiant, ça revient même moins cher que si tu prends le budget d'une bonne école tunisienenne divisé par le nomre d'étudiants ! de plus ces futurs chercheurs... aideront d'une manière directe ou indirecte et même s'ils restent en france comme tu dis, ils enverront quand même de l'argent et investiront en tunisie
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 14:56

OverDrive a écrit:

Ce qui coûte le plus au contribuable ce n'est pas le boursier dont les parents n'arriveraient pas à financer les études, c'est les gens qui raflent les subventions pour fructifier leur capital sans créer de la richesse ou de l'emploi. Venir après lui dire que c'est un fainéant et qu'il devrait commencer sa carrière avec un acvp même s'il a fait une grande école tel l'ENIT ou l'ENSI, ça c'est l'arnaque.
C'est pour ca que je te dis, il faut supprimer ces bourses c tout, et ne laisser que les bourses gerees par la cooperation (donc moins de risque que ses bourses soit attribuees a des faineants ou des fils/filles de je ne sais quel 3assas fil echo3ba )
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 17:04

El_Manchou a écrit:
lilia a écrit:
elles s'élèvent à combien les bourses en général pour ce genre d'études ?
environ 500 euros par mois, 10mois/an c'est à dire 5000euros/an et par étudiant, bien moins que le salaire MENSUEL de l'entraineur de l'équipe de foot tunisienne


525€*13 mois + frais d'inscription de sécu et de mutuelle + un aller retour en 3 ans...




Je tiens à préciser que certains élèves qui ont décroché des écoles d'ing moins prestigieuses que l'ENSIMAG ont eu droit à des bourses alors qu'ils sortaient de ces mêmes prépas, ces personnes là avaient des connaissances très hauts placées c'est tout...
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 18:52

The_Acro_bat a écrit:
El_Manchou a écrit:
lilia a écrit:
elles s'élèvent à combien les bourses en général pour ce genre d'études ?
environ 500 euros par mois, 10mois/an c'est à dire 5000euros/an et par étudiant, bien moins que le salaire MENSUEL de l'entraineur de l'équipe de foot tunisienne


525€*13 mois + frais d'inscription de sécu et de mutuelle + un aller retour en 3 ans...




Je tiens à préciser que certains élèves qui ont décroché des écoles d'ing moins prestigieuses que l'ENSIMAG ont eu droit à des bourses alors qu'ils sortaient de ces mêmes prépas, ces personnes là avaient des connaissances très hauts placées c'est tout...

je ne savais pas que c'était 13 mois mais bon vu que ces écoles sont publiques alors inscription+sécu = 700 euros à tout casser, billet d'avion 300 euros et 13*525 , en tout on en a pour 7000euros PAR AN ET PAR ETUDIANT.

combien était payé "lemerre" par MOIS ???
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 21:01

El_Manchou a écrit:
The_Acro_bat a écrit:
El_Manchou a écrit:
lilia a écrit:
elles s'élèvent à combien les bourses en général pour ce genre d'études ?
environ 500 euros par mois, 10mois/an c'est à dire 5000euros/an et par étudiant, bien moins que le salaire MENSUEL de l'entraineur de l'équipe de foot tunisienne


525€*13 mois + frais d'inscription de sécu et de mutuelle + un aller retour en 3 ans...




Je tiens à préciser que certains élèves qui ont décroché des écoles d'ing moins prestigieuses que l'ENSIMAG ont eu droit à des bourses alors qu'ils sortaient de ces mêmes prépas, ces personnes là avaient des connaissances très hauts placées c'est tout...

je ne savais pas que c'était 13 mois mais bon vu que ces écoles sont publiques alors inscription+sécu = 700 euros à tout casser, billet d'avion 300 euros et 13*525 , en tout on en a pour 7000euros PAR AN ET PAR ETUDIANT.

combien était payé "lemerre" par MOIS ???


j'ai voulu juste préciser puisque j'en profite moi-même en ce moment Smile
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   21/3/2009, 22:15

The_Acro_bat a écrit:

j'ai voulu juste préciser puisque j'en profite moi-même en ce moment Smile
ah ok, et alors ils ne t'ont pas fait de misère pour l'avoir ou bien tu es pistonné ?
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   22/3/2009, 07:12

El_Manchou a écrit:
The_Acro_bat a écrit:

j'ai voulu juste préciser puisque j'en profite moi-même en ce moment Smile
ah ok, et alors ils ne t'ont pas fait de misère pour l'avoir ou bien tu es pistonné ?



Pistonné hihi
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MessageSujet: Re: On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!   22/3/2009, 13:02

The_Acro_bat a écrit:
El_Manchou a écrit:
The_Acro_bat a écrit:

j'ai voulu juste préciser puisque j'en profite moi-même en ce moment Smile
ah ok, et alors ils ne t'ont pas fait de misère pour l'avoir ou bien tu es pistonné ?



Pistonné hihi

parce que dans mon entourage ils détestent tous un mec appelé ali mohsen...
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On dirait qu'ils veulent dégoûter l'élite de ce pays !!!
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