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 Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???

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Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???
oui
38%
 38% [ 8 ]
non
62%
 62% [ 13 ]
Total des votes : 21
 

AuteurMessage
Ghoul
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MessageSujet: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 09:20

On a abordé la question dans divers postes et apparement il n'y a pas unanimité alors je penses que c'est intéressant d'en discuter.
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homulus magnus celer
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 10:12

Le 11 septembre est un élément qui a mis à jour toute une dynamique.
Peu importe si ce sont les américano-sionistes ou d'autres, l'important est qu'il y'a eu une frange qui s'est engouffrée pour faire l'apologie et revendiquer l'attentat.
Au lieu des démentis ou l'horreur devant la catastrophe en vies humaines. Il y'a eu el 9a3ida qui a revendiqué et les populations arabes qui ont fêté.

Donc, le courant d'idées et l'envie d'en découdre avec les américains existent. La notion de "civiles" ou innocents n'est pas présente chez el 9a3ida. Tous les américains sont coupables parce qu'ils soutiennent leur gouvernement et payent les taxes. Tous les israéliens sont des militaires parce qu'ils ont tous fait le service militaire et sont réservistes. Tous les soi-disant musulmans qui acceptent de vivre sous des régimes arabes non-théocratiques ou qui n'appliquent pas la charia sont des impies et méritent la mort. Les musulmans, conformes, qui meurent sont des dommages collatéraux acceptables pour ramer l'islam en terre d'islam.

En résumé, n'importe qui peut mourir et la notion de vie innocente n'est valable que pour les populations civiles dont ils se servent comme bouclier et dont les morts servent pour faire pression sur les opinions internationales naïves et pacifistes par défaut.

Même si les américano-sionistes l'ont fait, c'est les musulmans qui s'en revendiquent. Il est plus important de savoir qu'ils l'auraient fait et qu'ils feraient plus s'ils avaient la possibilité, reste comme autre moyen d'esquiver le constat de dire que el 9a3ida est à la solde de l'américano-sionisme, il ne reste alors qu'un pas pour dire que Bush est un musulman à couvert qui conduit l'empire américain à sa perte et veut rassembler les musulmans sous la bannière de l'islam, le vrai.
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Max
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 11:25

Perso j'aurais vote, "Ne sait pas"

Les "preuves" dans les deux sens foisonnent, il y a plein de contradictions, de recuperations, de fausses preuves (le guide de pilotage traduit en arabe) ..etc
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El_Manchou
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 11:30

moi je pense que c'est le mossad qui a fait ça via leur agent benladen
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maylatou
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 11:56

moi j' ai répondu oui pour une simple cause, un arsenal comme la CIA et le FBI et le mossade Israëlien c'est impensable qu'ils n'aient pas eu vent des préparatifs.. donc mêêêêêêême si c'est po eux qui ont fait "l'acte premier".. ils sont complices pqr leur silence ou pqr le faitqu'ilsn'aient po pris la menace au serieux..

ça me rappele un peu le génocide commis au Rwanda..

et puis Ben Laden c'est un produit made in USA donc, même s'il a commis ça au nom de l'Islam et du tralala eh ben la cause premiere, celui qui lui a inculqué cette violence, qui lui a donné ces moyens et cette force, ce sont bien les USA.. et donc c'était le revers de la médaille, dans la mesure que le onde occidental ignore le monde oriental, d'une façon très alarmente ..

j'pense que j'ai po été assez claire heu
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Phidias
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 13:41

oui

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Phidias
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 13:52

Phidias a écrit:
oui

... ou alors ce sont les plus mauvais constructeurs de tour au monde diablo

... et les plus mauvais services secrets ...


... et les plus mauvais défenseurs de leur territoire ...


etc

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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 15:54

je ne sais pas si c'était un complot, mais les "américano-sionistes" en ont fait une bonne récupération geek

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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   2/8/2007, 17:11

en fait, les 2 tours n'ont jamais existé, c'était juste un film hollywoodien !
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   8/8/2007, 13:49

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Phidias
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   24/1/2008, 00:01

Le dossier du 11 septembre est toujours ouvert ... voir de plus en plus ouvert ...
Les autorités japonaises lors d'un procés pointent les incohérences de cet attentat.
La version officielle est de moins en moins suffisante, convaincante et satisfaisante.

http://www.voltairenet.org/article154482.html


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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   24/1/2008, 00:11

je dirais plutot un mélange de toutes les réponses sus-cités...


Il y a la recupération, il y a les contradictions ( passeport de Atta trouvé intact), un testament de atta dans sa voiture ridicule ( rien à voire avec l'Islam), les liens entre la famille Laden et la famille Bush, les cassettes dés que Bush chute dans les sondages, sa réelection grace à Zawahri etc...
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   24/1/2008, 00:58

j'ai voté non mais que cela soit un complot ou pas , ça revient au même , on ne peut pas dire que ça ait développé la lucidité de la population...des deux côtés
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   24/1/2008, 13:01

oui c'est clair, c'est la cia, le fbi, le mossade et les juifs qui sont les causes de tous les malheurs du monde et du monde arabe en particulier...
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   24/1/2008, 13:25

Phidias a écrit:
Le dossier du 11 septembre est toujours ouvert ... voir de plus en plus ouvert ...
Les autorités japonaises lors d'un procés pointent les incohérences de cet attentat.
La version officielle est de moins en moins suffisante, convaincante et satisfaisante.

http://www.voltairenet.org/article154482.html


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ca n'aurait pas été la première fois!
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Phidias
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   28/1/2008, 00:36

El_Manchou a écrit:
oui c'est clair, c'est la cia, le fbi, le mossade et les juifs qui sont les causes de tous les malheurs du monde et du monde arabe en particulier...

L'ex président italien COSSIGA (réputé honnête et incorruptible) est d'accord avec toi sur la plus grande duperie de l'histoire : CIA et MOSSAD sont responsables du 11 Septembre !

Citation :
Les déclarations choc de l’ancien président italien
Selon le président Cossiga, le 11-Septembre a été organisé par les services occidentaux

L’ancien président de la République italienne, Francesco Cossiga, est connu pour son franc-parler. Dans une déclaration laconique, il a proclamé que « le roi est nu » : selon lui, comme tout les dirigeants occidentaux le savent, mais comme aucun ne le dit, ce sont les services US et israéliens qui ont perpétré les attentats du 11 septembre 2001.
--------------------------------------------------------------------------------

17 décembre 2007

Le quotidien italien de grande réputation Corriere Della Sera publie dans sa version en ligne sur Internet du 30 novembre la prise de position de l’ancien chef d’Etat italien Francesco Cossiga, selon laquelle le fait que les « attaques » du 11 septembre 2001 sur les tours du World Trade Center à New York ont été mises en scène par les services secrets américains et du ­Proche-Orient, était et est connu de tous les services secrets dans le monde.

Cossiga fut, de 1983 jusqu’à son élection comme Président de la République, président du Sénat italien. Il passait pour honnête et incorruptible, cela pendant toute la période de ses mandats jusqu’en 1992, ce qui lui valut le respect, même de ses opposants politiques. Il fut contraint de se retirer parce qu’il avait provoqué l’hostilité de l’Establishment politique et de l’OTAN en rendant publique l’existence de l’« Opération Gladio » et son rôle dans cette organisation. Les révélations de Cossiga avaient provoqué une enquête parlementaire en 2000 sur les activités de Gladio en Italie. Il en ressortit que les services secrets américains et de l’OTAN avaient mené des activités de terreur « sous faux drapeaux », causant de nombreuses victimes parmi la population civile. L’objectif fut alors de ­mettre sur le dos de groupes de gauche les actes de terreur, afin d’exciter la colère contre les communistes et de pouvoir exiger plus de moyens de la part de l’Etat.

Cossiga commente la plus grande duperie de l’histoire envers les populations du monde, toujours selon l’article du Corriere Della Sera, ainsi : « On nous fait croire que Bin Laden aurait avoué l’attaque du 11 septembre 2001 sur les deux tours à New York – alors qu’en fait les services secrets américains et européens savent parfaitement que cette attaque désastreuse fut planifiée et exécutée par la CIA et le Mossad, dans le but d’accuser les pays arabes de terrorisme et de pouvoir ainsi attaquer l’Irak et l’Afghanistan. »

Cossiga avait déjà en 2001 mis en doute la théorie officielle de complot, propagée par l’administration Bush, et mis l’accent sur le fait que l’attaque n’aurait pu avoir lieu sans l’infiltration du personnel des systèmes radar et de la sécurité aérienne américains. Les spécialistes de la construction mettent le doigt sur le fait que la symétrie et la chronologie de l’effrondrement des tours n’a pu avoir lieu qu’à l’aide d’explosifs, l’incendie ne pouvant pas être à l’origine de ce drame.

Il est remarquable que ce journal très apprécié cite actuellement les dires de ce chef d’Etat hautement respecté ; cela enlève toute crédibilité à la prétention qu’il s’agit d’exagérations d’une théorie de complot. Il semble qu’on veuille plus fermement attirer l’attention des politiciens de haut niveau en Europe sur le fait que rien ne peut justifier leur soumission envers les Etats-Unis, en ce qui concerne les massacres de populations et les guerres d’agression, y compris la prétendue « Opération liberté immuable » (« Operation Enduring Freedom ») et qu’il s’agit d’un crime contre l’humanité – avec toutes ses conséquences personnelles, comme l’avaient montré les procès de Nuremberg.

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Ghoul
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   28/1/2008, 01:16

Phidias, celui qui a écrit cet article semble être imperméable à l'humour politique italien Laughing

voici l'article d'origine, mais il faut comprendre l'italien :

http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_cossiga_27f4ccee-9f55-11dc-8807-0003ba99c53b.shtml


en fait cossiga se foutait de la gueule de berlusconi a propos d'une menace de bin laden à son encontre...
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   28/1/2008, 11:51


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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   28/1/2008, 16:09

la première vidéo, c'est du n'importe quoi, d'abord elle n'a aucune valeur parce que bbc n'a pas affiché l'heure, ensuite, les tours ne se sont pas tout de suite effondrée, y a eu l'attaque de l'avion, quelques minutes et après l'effondrement

je veux bien mettre des choses en doute, mais faut pas y aller avec mauvaise foi non plus ...
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   29/1/2008, 17:49

Lady Godiva,
à ce jour 29 janvier 2008, il n'y a toujours pas de version OFFICIELLE des attentats du 11 Septembre !

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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   29/1/2008, 18:33

Une chose est sure le gouvernement américain a bien profité des évènement du 11 septembre mais de la à y voir une mise en scène par les américains pour justifier les guerres qui ont suivi ce serait grave. Sacrifier des milliers de citoyens il faut le faire. N'empeche qu'ils ont un motif, un pays en guerre n'a plus de frontières et donc on peut le piller à souhait et prendre tout son pétrole si on le veut.

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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   29/1/2008, 18:44

supracrevette a écrit:
Une chose est sure le gouvernement américain a bien profité des évènement du 11 septembre mais de la à y voir une mise en scène par les américains pour justifier les guerres qui ont suivi ce serait grave. Sacrifier des milliers de citoyens il faut le faire. N'empeche qu'ils ont un motif, un pays en guerre n'a plus de frontières et donc on peut le piller à souhait et prendre tout son pétrole si on le veut.

Depuis la fin de la guerre froide (prendre symboliquement 1989 et la chute du mur de Berlin), les etats uniens ont un vaste programme de remodelage du Proche-Orient. Les Présidents sont passés mais les administrations et le projet sont restés.
Bilan : 2 guerres en Irak + Afghanistan + Liban
En cours ou à venir : Iran

Les cartes du monde post-colonialismes (pays issus des Empires Français, Anglais et Ottoman) sont progressivement redécoupées pour intégrer un nouveau colonialisme, celui de l'Empire Etats-Unien.

Au vu de ces enjeux (le contrôle des matières premières et ressources énergétiques pour rester la seule hyperpuissance du monde), les "quelques" 3 ou 4 milles martyrs des deux tours sont un mal nécessaire et dérisoire. Vieille tradition humaine du Moloch que les ancêtres des tunisiens sont sensés connaître.

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Ghoul
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   29/1/2008, 19:40

Citation :

Depuis la fin de la guerre froide (prendre symboliquement 1989 et la chute du mur de Berlin), les etats uniens ont un vaste programme de remodelage du Proche-Orient. Les Présidents sont passés mais les administrations et le projet sont restés.
Bilan : 2 guerres en Irak + Afghanistan + Liban

Je ne suis pas d'accord sur ce point Phidias : si le projet de remodelage a été pensé depuis très longtemps, son application n'a été faite que sous bush fils. A titre d'exemple, bush père n'a pas osé aller plus loin en irak jusqu'à éliminer le régime de saddam, alors qu'à l'époque il aurait pu le faire sans que cela ne divise la communauté internationale et avec un coût infiniment inférieure puisqu'il aurait été supporté par plusieurs pays, même des pays arabes.

La 1ere guerre d'irak et la deuxième sont très différentes.
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Phidias
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   29/1/2008, 20:00

C'est clair qu'aujourd'hui les US ont pris la confiance et vont beaucoup plus loin.
En 1990 il y avait encore des oppositions fortes aux volontés de coups de force US dans la communauté internationale.
Et l'administration Bush fils s'encombre moins que celle de son père.

Mais pour la première guerre d'Irak, la non élimination de Saddam Hussein est-elle une stratégie délibérée ou un rendez-vous manqué de l'Histoire ? En tout cas ce fut la période charnière qui acheva le XXième siècle et ouvrit de nouvelles perspectives aux futurs gouvernants post-guerre froide.

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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   29/1/2008, 20:08

A mon avis, si les Etats Unis n'ont pas éliminé Saddam à cette époque, c'est parce qu'il ne les dérangeait pas plus que ça. Il ne faut pas oublier que 2, 3 ans plutot, c'était un allié contre le régime iranien, et que ce renversement de situation a joué pour beaucoup dans la méfiance des américains vs. des dictateurs arabes par la suite. A cette époque, l'intervention avait pour but de proteger les Etats pétrolier du golfe, point barre.

Je ne penses pas que l'Histoire soit écrite et que les américains poursuivent un agenda précis, comme tu as dis il y a une lutte de pouvoir, diverses manières de se projeter dans le monde et dans l'avenir pour les US. Et c'est un choix du reste du monde d'en être ou pas, un peu comme au temps de l'empire romain en fin de compte.
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MessageSujet: Re: Le 11sept était-il un complot américano-sioniste???   

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