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 Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité

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El_Manchou
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MessageSujet: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   15/12/2008, 16:05

http://www.letemps.com.tn/pop_article.php?ID_art=23188

Citation :
C'est pourquoi nous revendiquons l'égalité successorale dans la mesure où les inégalités constatées en ce domaine sont un facteur de précarisation économique des femmes et un facteur aggravant la pauvreté qui les frappe en particulier.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   16/12/2008, 20:16

C'est quelque chose de vraiment anormal cette inégalité homme/femme pour la succession et pour d'autres domaines encore touchant au droit de la famille. A quoi ça sert d'avoir signé X protocoles des Nations Unis sur les discriminations à l'égard des femmes? ça fait joli c'est tout et on utilise la religion quand ça arrange...
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bellyassine
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   16/12/2008, 23:48

Kahéna a écrit:
C'est quelque chose de vraiment anormal cette inégalité homme/femme pour la succession et pour d'autres domaines encore touchant au droit de la famille. A quoi ça sert d'avoir signé X protocoles des Nations Unis sur les discriminations à l'égard des femmes? ça fait joli c'est tout et on utilise la religion quand ça arrange...
tu a bien precisé le mot signé et non ratifié,ce qui donne a l'Etat le droit de ne pas appliquer ces conventions!!!!
Sinon dans le projet de reforme constitutionnel qui s'operera en 2009,un projet de loi existe quant a l'egalité Homme/Femmes en matiere de succesion et d'heritage.
Mais bon entre les textes et les pratiques ...
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   17/12/2008, 00:07

bellyassine a écrit:
Kahéna a écrit:
C'est quelque chose de vraiment anormal cette inégalité homme/femme pour la succession et pour d'autres domaines encore touchant au droit de la famille. A quoi ça sert d'avoir signé X protocoles des Nations Unis sur les discriminations à l'égard des femmes? ça fait joli c'est tout et on utilise la religion quand ça arrange...
tu a bien precisé le mot signé et non ratifié,ce qui donne a l'Etat le droit de ne pas appliquer ces conventions!!!!
Sinon dans le projet de reforme constitutionnel qui s'operera en 2009,un projet de loi existe quant a l'egalité Homme/Femmes en matiere de succesion et d'heritage.
Mais bon entre les textes et les pratiques ...

C'est biiien jeune belyassine je suis fiere de toi, t 'as bien appris tes cours de droit international Smile
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sof
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   19/12/2008, 18:06

sur le même sujet au Maroc :

Les Oulémas mettent en garde les féministes

Spoiler:
 
http://www.jeuneafrique.com/Article_DEPAPA83305_-Religion-droits-de-l-homme-condition-feminine-Les-Oulemas-mettent-en-garde-les-feministes.html

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zeu$
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   20/12/2008, 17:17

mdr c'est ma prof d'histoire! Laughing

Sinon pour ce genre de traité, la signature suffit, pas besoin d'etre ratifier puisque comme le dispose l'art 32 de la constitution seules les questions touchant l'ordre public, aux frontieres nationales ou à autres choses de cet ordre d'importance doivent etre ratifier. A part ca, la tunisie a émit de nombreuses réserves à ce traité ce qui explique le fait que ca n'ait pas changé grand chose pour les tunisiennes
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asdrubaal
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   20/12/2008, 20:53

Voila le gros probleme ....


Article premier

La Tunisie est un Etat libre, indépendant et souverain ; sa religion est l'Islam, sa langue l'arabe et son régime la république.

Une fois enlevee cette restriction on pourra avoir une vraie base pour l'egalitée ....
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zeu$
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   21/12/2008, 14:25

asdrubaal a écrit:
Voila le gros probleme ....


Article premier

La Tunisie est un Etat libre, indépendant et souverain ; sa religion est l'Islam, sa langue l'arabe et son régime la république.

Une fois enlevee cette restriction on pourra avoir une vraie base pour l'egalitée ....


Je ne pense pas que ca soit une urgence. Meme si mon interprétation est que "sa religion est l'islam" se réfère à la population tunisienne ce qui en fait un simple constat et non une religion d'Etat, je suis pour une modification de cet article. Toutefois, il faut etre réaliste et cette question très sensible est tout simplement inacceptable par l'écrasante majorité des tunisiens. Donc je pense qu'au contraire, c'est par d'autres points moins sensible qu'il faut commencer jusqu'à ce que cet amendement s'impose par lui meme. Ceci étant dit, il faut aussi dire que l'égalité n'est pas forcément incompatible avec l'islam, et c'est justement avec des arguments religieux que les réformes passeront mieux
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sof
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   22/12/2008, 12:53

Citation :
Je ne pense pas que ca soit une urgence. Meme si
mon interprétation est que "sa religion est l'islam" se réfère à la
population tunisienne ce qui en fait un simple constat et non une
religion d'Etat, je suis pour une modification de cet article.
Toutefois, il faut etre réaliste et cette question très sensible est
tout simplement inacceptable par l'écrasante majorité des tunisiens.
Donc je pense qu'au contraire, c'est par d'autres points moins sensible
qu'il faut commencer jusqu'à ce que cet amendement s'impose par lui
meme. Ceci étant dit, il faut aussi dire que l'égalité n'est pas
forcément incompatible avec l'islam, et c'est justement avec des
arguments religieux que les réformes passeront mieux
Entièrement d'accord

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asdrubaal
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   23/12/2008, 10:11

excusez moi mais l'inegalité successorale viens d'ou alors si c'est pas de "l'islam" ?

tant que la republique stipule que sa religion est l'islam la republique est obligé d'inclure les dogmes religieux dans sa legislation.
L'homme 2 parts et la femme 1 part n'existe que dans les pays "musulmans" un pays comme la turquie a majorité musulmane n'a pas ce systeme pour la simple raison que c'est une republique laique.
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sof
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   23/12/2008, 12:39

asdrubaal a écrit:
excusez moi mais l'inegalité successorale viens d'ou alors si c'est pas de "l'islam" ?

tant que la republique stipule que sa religion est l'islam la republique est obligé d'inclure les dogmes religieux dans sa legislation.
L'homme 2 parts et la femme 1 part n'existe que dans les pays "musulmans" un pays comme la turquie a majorité musulmane n'a pas ce systeme pour la simple raison que c'est une republique laique.

Le Droit tunisien tire ses sources dans différents Droits classiques, notamment et en grande partie le droit musulman classique.
Ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas un droit évolutif. Il l'est puisqu'il a déjà évolué par rapport à certaines règles classiques énoncées dans le droit musulman notamment.
Le fait qu'il est stipulé dans la constitution du pays que "sa religion est l'Islam" ne signifie en aucun cas que "son Droit est musulman classique (chariaa)".

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asdrubaal
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   23/12/2008, 15:21

sof a écrit:
Le fait qu'il est stipulé dans la constitution du pays que "sa religion est l'Islam" ne signifie en aucun cas que "son Droit est musulman classique (chariaa)".

et donc on a tiré l'inegalité succecorale d'ou au juste ? de la foret fantastique populee d'elves, de farfelets et de trolles magiques ?
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sof
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   23/12/2008, 15:52

asdrubaal a écrit:
sof a écrit:
Le fait qu'il est stipulé dans la constitution du pays que "sa religion est l'Islam" ne signifie en aucun cas que "son Droit est musulman classique (chariaa)".

et donc on a tiré l'inegalité succecorale d'ou au juste ? de la foret fantastique populee d'elves, de farfelets et de trolles magiques ?

cher Sadraba3l, tu devrais faire un petit effort de lecture avant de répondre à la hate par des sarcasmes du pays imaginaire !

J'ai dit plus haut :
Citation :
Le Droit tunisien tire ses sources dans différents Droits classiques, notamment et en grande partie le droit musulman classique.
Ce
qui ne veut pas dire que ce n'est pas un droit évolutif
. Il l'est
puisqu'il a déjà évolué par rapport à certaines règles classiques
énoncées dans le droit musulman notamment.

évolutif : c'est le mot clef.

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asdrubaal
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   23/12/2008, 17:23

Cher Sof arrete de nier le fait que l'islam soit mentioné dans le premier article de la constitution constitue la seule raison pour laquelle on s'inspire de la charia surtout dans la question d'heritage.

Sans la reference a l'islam on pourra se debarrasser de ce poids et avoir des loies qui sont compatibles avec une logique du 21eme siecle et non celle de 1400 ans en arriere.

D'un cote purement hypotetique je suis tout a fait d'accord avec la vision selon laquelle egalité des sexes et principes democratiques ne sont pas necessairement conflictuels avec les principes fondamenteaux de l'islam mais d'un point de vue pragmatique et avec les barbus qui se cachent a chaque tournant prets a te trancher la gorge et a instaurer la mini copie d'iran je trouve que la rupture pure et nette avec tout ce qui est religieux est le chemin le plus sur pour le mmt.

P.S: dsl pour le sarcasme Smile
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sof
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   23/12/2008, 17:46

je ne pense toujours pas que celà soit lié à la mention de la religion dans la constitution, qui comme l'a expliqué zeus a plus une signification "ethnique" qu'autre chose dans un contexte post-colonial où il fallait affirmer l'élément tunisien (arabe et musulman par opposition aux européen). Je ne suis pas pour autant (comme zeus toujours) d'accord pour le maintien de cette mention, car quelque peu dépassée, pas pour les raisons que tu invoques.

Ce que j'essayais de t'expliquer, c'est que le Droit tunisien, qu'on ait cette mention ou non, est évolutif. chaque Droit dans les sociétés humaines a des "sources de Droit"; Parmis les sources de Droit du Droit tunisien, il se trouve que l'une des plus importantes pour des raisons culturelles et historiques est le droit musulman classique (il y en a d'autres : le droit romain, le Droit français..)
C'est ainsi. C'est de là qu'on est parti. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne doit pas faire évoluer le Droit tunisien en fonction de l'évolution des société.
D'ailleurs le Droit turque que tu invoque comme exemple, est lui aussi impregné de Droit musulman en dépit du caractère laic de l'Etat. Pour exemple le caractère pénal de l'adultère en Turquie.

Le danger c'est quand on divinise le droit musulman. C'est le cas des islamistes. Par contre si on fait la part des choses (comme l'a fait un Bourguiba par exemple) et que l'on dit qu'il s'agit d'un droit humain classique, qui pour des raisons historiques et culturelles constitue une source actuelle , mais ne constitue pas LE Droit,, on peut évoluer notamment en matière des droits des successions.

Pour résumer :
il faut bien distinguer entre les "sources du Droit" et le Droit en lui même qui est évolutif et humain.

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ZABAillon87
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   23/1/2009, 02:40

islamistes de mes 2 et manchou ki court derriere eux!!! Ema mataya5ch echouwaya fil vitesse ye manchou ye BATal
PS. Ema se3se3a ye manchou met la en veilleuse rahou le jour J y a des choses qui ne s'oublient pas! ta ya3mlouk 9addid a3la 5ater il goffa yesser mouvirra bissi7a Smile
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Max
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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   7/2/2009, 17:50

UN excellent article sur le blog Ecrit anonyme sur le revendication de l'egalite des sexes pour l'heritage !!

Héritage des femmes et intemporalité du texte coranique

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Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum

La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher

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MessageSujet: Re: Nous revendiquons l'égalité successorale, la prise en charge de la violence, le harcèlement sexuel et un traitement spécifique des droits des femmes dans la précarité   

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