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 [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre

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Kahéna
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 11:58

Dans le journal Le Temps:


Nationales jeudi 16 octobre 2008

Bruits et sifflements

On comprend parfaitement que l'orgueil des Français ait été écorché par les sifflements vulgaires contre la Marseillaise.
Hier matin, les commentaires et les bulletins d'information depuis Paris étaient teintés d'indignation, de dépit. Mais la tentation xénophobe était latente.
Nicolas Sarkozy convoquait (pour 13H) la ministre des Sports Roselyne Bachelot et son secrétaire d'Etat, Bernard Laporte. Celui-ci avait annoncé le ton, proposant que les matches contre les équipes maghrébines se déroulent dans des terrains de banlieue.
Cette déclaration choque parce que le secrétaire d'Etat a établi un dangereux lien de cause à effet: Maghrébins-sifflements. En d'autres termes, seuls les Maghrébins hueraient la Marseillaise.
Ensuite lorsqu'il propose des terrains de banlieue pour abriter les matches contre les sélections maghrébins, C'est comme s'il disait: "Maghrébines, vous n'êtes dans votre élément que dans la banlieue".
Après 13 heures et la réunion avec Sarkozy, Mme Bachelot n'avait rien de concret à dire si ce n'est que les matches seraient désormais arrêtés, que les officiels quitteraient le stade, et qu'on ne programmerait plus de rencontre avec la même équipe. De son côté, Michèle Aliot Marie, ministre de l'Intérieur, propose un dispositif de surveillance pour identifier et punir ceux qui sifflent "La Marseillaise". Est-ce pour autant un problème franco-maghrébin? Non.
Nous reconnaissons que nous nous sommes sentis concernés ici à Tunis. Désolés aussi. Jusqu'à une certaine limite toutefois, puisque bien avant le match, les médias français, les radios, les associations n'avaient cessé de surchauffer l'ambiance spéculant, misant même sur ces sifflements. On a voulu en faire une question politique. Or ce n'est toujours qu'un problème franco-français. Pas très loin, en arrière, le président Chirac quittait le stade parce que des Bastiais sifflaient "La Marseillaise" lors d'une finale de Coupe de France.
Et depuis 98 le débat autour des prédispositions des joueurs eux-mêmes à chanter La Marseillaise avait passionné les esprits et Jean Marie Le Pen y a trouvé matière à y distiller son fiel de xénophobie et de racisme.
Ben Arfa l'icône du Français d'origine maghrébine ne serait qu'un prétexte commode. Pourquoi n'a-t-on pas sifflé Zidane auparavant? Toute la subtilité est là. Si ce genre de débordement se produit lorsque des sélections maghrébines jouent à Paris c'est parce que les Français d'origine maghrébine ont un sérieux problème identitaire, reconnu par le candidat Sarkozy avant son élection.
Les observateurs et les analystes français vont maintenant jusqu'au fond des choses: les symboles de la République française doivent transcender ces Français, maghrébins d'origine, mais d'abord français.
Le football n'a rien à y voir.

Raouf KHALSI
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lilia
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 17:36

en voilà un article tout aussi intéressant :

Citation :
Le président de l'UEFA, Michel Platini, estime
que "le football est pris en otage par le monde politique" au sujet de l'affaire
de la Marseillaise sifflée mardi avant le match France-Tunisie, dans une
interview au journal "Le Monde" daté de samedi.
"Une fois encore, le football est pris en otage par le monde politique car
cette histoire de sifflets est devenue une affaire politique qui n'a rien à voir
avec le sport", a dit Michel Platini, qui parle également de "récupération
politique".
"Il y a trente ans, quand je jouais avec l'équipe de France, La Marseillaise
était sifflée sur tous les terrains, a-t-il ajouté. Mais à l'époque, les
politiques ne s'intéressaient pas au football et ça ne choquait personne".
Pour le président de l'UEFA, ces sifflets ne constituaient pas "une insulte
à la France mais simplement des manifestations contre un adversaire d'un soir".
Il s'est également montré dubitatif sur certaines solutions préconisées par
la classe politique française.
L'arrêt du match si l'hymne est sifflé? "La France perdra 3-0 sur tapis
vert! Si l'équipe de France joue en Azerbaïdjan, le président (Nicolas Sarkozy)
fait arrêter le match?", s'est interrogé Platini.
Supprimer les hymnes? "Si on suit ce raisonnement, il faudrait aussi jouer
sans arbitre pour éviter qu'ils se fassent siffler", a-t-il relevé.

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37322706@7-91,0.html
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Ghoul
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 17:51

Il a tout dit : "récupération politique"

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lilia
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 17:56

Ghoul a écrit:
Il a tout dit : "récupération politique"

pour dire vrai, j'ai compris l'article, mais j'ai pas tout à fait saisi ce qu'il voulait dIre par cette expression, qu'est ce que ça veut dire exactement "récupération politique" ?
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sof
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 18:00

hmm
récupération du verbe récupérer et politique ma3netha politique

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lilia
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 18:03

sof a écrit:
hmm
récupération du verbe récupérer et politique ma3netha politique


hummm, c'est tellement...plus clair, merci pour... "l'éclaircissement" :p
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Ghoul
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 18:33

lilia a écrit:
Ghoul a écrit:
Il a tout dit : "récupération politique"

pour dire vrai, j'ai compris l'article, mais j'ai pas tout à fait saisi ce qu'il voulait dIre par cette expression, qu'est ce que ça veut dire exactement "récupération politique" ?

ça veut dire que les politiciens utilisent un évènement anodin ou passager pour faire passer un message politique ou détourner l'attention

Le cas échéant sarokzy a utilisé l'événement pour détourner l'attention des difficultés de son gouvernement et éventuellement pour caresser dans le sens du poil l'électorat d'extrême droite.

Quand on s'occupe de parler de la marseillaise sifflée, on passes sous silence les milliards d'euros qui seront utilisés pour sauver le cul des banquiers

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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 18:41

Ghoul a écrit:
lilia a écrit:
Ghoul a écrit:
Il a tout dit : "récupération politique"

pour dire vrai, j'ai compris l'article, mais j'ai pas tout à fait saisi ce qu'il voulait dIre par cette expression, qu'est ce que ça veut dire exactement "récupération politique" ?

ça veut dire que les politiciens utilisent un évènement anodin ou passager pour faire passer un message politique ou détourner l'attention

Le cas échéant sarokzy a utilisé l'événement pour détourner l'attention des difficultés de son gouvernement et éventuellement pour caresser dans le sens du poil l'électorat d'extrême droite.

Quand on s'occupe de parler de la marseillaise sifflée, on passes sous silence les milliards d'euros qui seront utilisés pour sauver le cul des banquiers

Ainsi les racailles tunisiennes ont beaucoup aide Sarko & fachos pour faire oublier la crise durant 2 ou 3 jours.

Et dire qu'ils ont siffle la marseillaise pour faire chier Sarko ... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   17/10/2008, 22:28

sinon, y a d'autres souvenirs aussi! http://www.new.facebook.com/video/video.php?v=1043901182852&ref=share
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   18/10/2008, 13:24

l'affaire des sifflets aurait ete prevue et planifiee des le debut par Sarko.
Sarko est une crapule, et les racailles ses complices

Citation :

Polémique sur la Marseillaise: tout était prévu entre Sarkozy et Fillon

Jeudi 16 octobre, 18h56
Le Post LePost


Fillon réagit le premier sur RTL, Sarkozy et Bachelot officialisent sa proposition, Laporte dérape, Bachelot aussi, Fadela Amara tacle Laporte, Alliot-Marie, veut interpeller ceux qui ont sifflé... Suite aux sifflets contre la Marseillaise, le gouvernement a multiplié les réactions et les annonces mercredi. Un vrai feuilleton. Lire la suite l'article

François Fillon et Nicolas Sarkozy.

Le gouvernement était préparé à réagir, comme l'affirme Le Monde:

1. Les sifflets annoncés sur le web

"Les services du ministère de l'Intérieur repèrent, dans les heures qui précèdent le match, une mobilisation 'anti-Marseillaise' sur Internet", selon Le Monde.

2. Les ministres "sur le pied de guerre"

"Quand, mardi 14 octobre, l'incident se produit (...) la plupart des ministres concernés sont sur le pied de guerre (...) car Nicolas Sarkozy avait prévenu qu'il frapperait fort à l'occasion des prochains sifflets lancés dans un stade contre l'hymne national", précise encore Le Monde.

3. Tout était prévu entre Sarkozy et Fillon

Avant d'aller proposer sur RTL l'arrêt des matchs où la Marseillaise serait sifflée, Fillon aurait lancé à ses collaborateurs: "Je sais ce que je vais dire", selon Le Monde.

Surtout, il en aurait déjà parlé avec Nicolas Sarkozy: "Les deux hommes sont convenus de demander la suspension des matchs où se dérouleront à l'avenir de tels incidents", rapporte encore Le Monde.

4. "Attitude irresponsable" du gouvernement

Dans un autre article, intitulé "Une stratégie périlleuse qui attise la tension", le journaliste du Monde fustige "l'opportunité politique" du gouvernement.

"Faire croire que le danger pour la société française vient, subitement, des... jeunes de banlieue" est "une attitude irresponsable", qui "alimente la coupure entre la société et une partie de sa jeunesse", conclut Le Monde.

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Kahéna
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   19/10/2008, 22:07

Message du président de l'assoc des tunisiens en France:

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   20/10/2008, 10:55

Ce n'est pas très pédagogique de dire à de la marmaille qu'ils ont de bonnes raisons de foutre la merde.
Il faudrait des sports violents et des instructeurs venus du japon pour discipliner tout ce beau monde.Twisted Evil
Il ne faut jamais excuser les racailles car on pénalise les gens qui essayent de vivre normalement. Les racailles attirent l'attention ce qui est une forme de valorisation alors que ceux qui éduquent leur enfants se retrouvent à l'écart parce qu'ils ne cadrent pas dans le schémas "racaille de banlieue". Ils en subissent les conséquences au moment de rechercher un emploi ou un logement. Les politiciens qui montent au créneau à chaque fois au nom de la lutte contre l'exclusion et le racisme sont de grands hypocrites car dans les faits ils n'ont fait que gethoiser ces communautés. Comme s'ils préféraient parler de leurs grands principes et mettre le problème le plus possible dans les périphéries.
La république est bâtie sur la méritocratie il ne faut pas accepter qu'elle devient à qui fait le plus de grabuge.
Il faut une autorité forte et ferme, même si on essaye d'éviter le maximum d'alimenter le sentiment de persécution et d'exclusion. Les discours qui légitimisent sont à proscrire pour ne pas récompenser ceux qui foutent la merde au dépend de ceux qui jouent le jeu des institutions républicaines.
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   20/10/2008, 11:06

Brillante analyse Over. Et tant que la droite sera au pouvoir , tant qu'elle entretiendra cette racaille qui lui servira a chaque coup dur ! elle a servi a Chirac (avec l'insecurite) et presque a Le Pen, ensuite elle a servi a Sarko en reprenant le best of de LePen et elle lui sert toujours. Donc la politique de non integration de la population africaine fait partie integrante de la politique globale de droite sans quoi elle n'a plus de raison d'etre

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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   20/10/2008, 11:36

Tu m'excuseras mais beaucoup des politiciens de gauche me donnent l'impression d'être vaporeux dans leurs conceptions. Peut être cela remonte au temps où la gauche était une autoroute pour accéder aux pouvoir ce qui nous a ramené cette trempe de politiciens pompeux dans le discours mais qui tiennent du bout des doigts les problèmes liées à l'intégration. Ils n'ont cessé dans leur élan universaliste idéologique d'éviter de prendre à bras le corps les problèmes. Ils ont continué de vendre leur humanisme à haute teneur de morphine. Ils étaient déconnecté de ce qui ne représentait pas encore un enjeu électoral pour eux.
Des fois la fermeté et la discipline sont une forme d'amour car elles protègent les gens d'eux-même, de leurs travers, sinon ils se laisseraient aller à l'indulgence, à suivre le sens de la moindre résistance.
Il faut du courage pour fléchir ses tendances à l'agressivité, la haine, le mépris de soi et d'autrui. La première tendance est d'en vouloir à tout et tout le monde, à refuser la main tendue, à nourrir sa propre douleur, à s'enivrer de sa haine. Des fois il est plus douloureux d'avoir espoir, de savoir qu'on ne pourras peut être pas avoir la hammer de mc-machin mais qu'on pourra être une personne intègre malgré tout.
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   20/10/2008, 14:13

La gauche? Elle n'existe plus la gauche!
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   21/10/2008, 15:43

I am Absinthe.. & I approuve this message.. ( faut cliquer ) lollllllllllllllllllllllls hihi
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   21/10/2008, 15:58

Je n'approuve pas du tout ce message. ça n'a rien à voir. Quelle relation avec l'hymne national ? L'hymne national ne représente pas un régime ou un gouvernement, ça représente un pays ! Du grand n'importe quoi.

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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   21/10/2008, 16:16

sof a écrit:
Je n'approuve pas du tout ce message. ça n'a rien à voir. Quelle relation avec l'hymne national ? L'hymne national ne représente pas un régime ou un gouvernement, ça représente un pays ! Du grand n'importe quoi.

cher Sof'.. je crois que ma position cité une ou deux pages plus loin est assez claire.. toutefois.. j'estime que cette histoire a soulevé beaucoup plus de poussière qu'elle n'aurait du.. le publique qui a sifflé n'étant pas uniquement composé de ressortissants d'origine tunisienne.. il a été targué d'emblé de "publique tunisien".. & l'on se mobilise & l'on prèche & l'on s'enflemme au gouvernement français.. & l'on s'offusque en promovant ce qui fait désormais office "d'affaire d'état".. les français contre les tunisiens.. avec un bernard laporte plus-con-tu-meurs & une roseline bachelot aussi versatile & empiaffée qu'une girouette.. ceci me semble bien plus dispoportionné étant su que cet incident a connu des precedents qui n'ont pas plus remué de vase que celà.. je condamne cet acte stupide mais je me demande si c'était la fois de trop..? ou est-ce le fait que le publique soit "Tunisien" qui dérange autant..? j'y vois plus une diversion on ne peut plus opportune pour varier un peu les gros titres de l'actualité jusque là monopolisés par la crise.. la tentative boiteuse & prévisiblement démesurée à la sarkozienne pour jeter de la poudre aux yeux des braves français trop préoccupés par leurs croisade anti-étrangers légitimisée par cet acte tuoujours aussi stupide à mes yeux.. pour se soucier de leurs petits sous en otage danc un système bancaire agonisant se débattant comme une bête blessée.. j'estime que la France a de plus gros chats plus interessants à fouetter.. alors une aproche ironique comme celle de la vidéo proposée plus haut pour dédramatiser me semble la bienvenue.. on a bien trop "ruminé" ce sujet.. Smile
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   21/10/2008, 16:28

J'approuve tout ce que tu viens de dire dans ton dernier message, mais je ne vois pas du tout la relation avec la video qui n'est pas ironique mais completemen hors sujet plutot je trouve.

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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   21/10/2008, 16:35

tu peux ne pas y voir de l'irone mais le fait qu'un français ( le commentateur ) déclarant que c'est pas bien de siffler l'hymne national mais qu'on a tout à fait le droit d'en siffler l'interprète ( en l'occurrence Laam dont je ne suis pas fan nan plus.. ) j'y vois.. moi.. de l'ironie.. ( en faisant l'impasse sur le passage sur Radia Nasraoui que je trouve aussi hors-sujet.. )
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   21/10/2008, 16:43

Absinthe.. a écrit:
tu peux ne pas y voir de l'irone mais le fait qu'un français ( le commentateur ) déclarant que c'est pas bien de siffler l'hymne national mais qu'on a tout à fait le droit d'en siffler l'interprète ( en l'occurrence Laam dont je ne suis pas fan nan plus.. ) j'y vois.. moi.. de l'ironie.. ( en faisant l'impasse sur le passage sur Radia Nasraoui que je trouve aussi hors-sujet.. )

En effet c'est melanger les pommes et les poires ...

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Asmodeus 666
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   12/3/2009, 19:20

En tant que cousin de volontaire au stade de France, ce que je peux vous dire, c'est que vous pouvez être fier de vos ressortissants, qui n'ont à aucun moment sifflé la marseillaise.

Ce sont bien des Français et des personnes vivant en France et vivant en banlieue qui ont sifflé notre hymne national.
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Phidias
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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   28/3/2009, 14:20

Roman-photos de l'événement :

les drapeaux


l'arrivée des joueurs


hors protocole : métissage des joueurs


brouillages équipes


les deux brailleuses d'hymnes dont miss gros seins

accompagnées par les choeurs dans le public, eux aussi métissés et brouillés, chmeta


français, algériens, marocains et quelques tunisiens


la photo souvenir de l'événement sportif entre deux équipes, pour un match amical trop bon enfant pour être honnête ...


Tout a déjà été dit sur cet événement : match raté et instrumentalisé, ambiance confuse et surmédiatisée, sans enjeux ni enseignements sportifs, un jalon supplémentaire (plus ou moins significatif) dans la tension social de ce pays et la défiance à ses institutions ...

Pas un grand souvenir pour moi.

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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   28/3/2009, 14:26

Il y a eu un peu de sport aussi ...

coup d'envoi pour les blancs tunisiens


un capitaine pas très en jambes mais à la technique excélente


les fameux blacks-blancs-beurs
dont la révélation internationale française de 2008 : Johann GOURCUFF


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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   1/4/2009, 14:20

Repression encore et toujours .... mais uqnad est ce qu'ils vont se rendre compte que le probleme vient de l'integration ?

Citation :

Selon «Le Parisien», la commission Rocheteau a prévu des sanctions sévères...
Si la commission Rocheteau avait été mise en place quelques mois plus tôt, la plupart des spectateurs présents au stade de France, le 14 novembre dernier lors de France–Tunisie encourerait aujourd’hui une grosse peine de prison. Selon «Le Parisien», l’organe mis en place après l’affaire des sifflets de la Marseillaise, s’apprête à rendre des conclusions très strictes, pour lutter contre ce type d’agissements.


Un an et 15.000 euros d’amende pourraient être infligés à tout auteur d’un outrage à un hymne national. Une mesure insérée dans le code du sport qui créerait de fait un délit spécifique aux manifestations sportives. La commission devrait également confirmer la mesure d’annulation des rencontres en cas d’incident de ce genre. Une décision qui avait provoqué un tollé général dans le milieu sportif.

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MessageSujet: Re: [FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre   Aujourd'hui à 07:55

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[FOOT] France-Tunisie le mardi 14 Octobre
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