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 Airbus delocalise en Tunisie

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Max
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MessageSujet: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 11:20

La Tunisie reste apparemment une destination prisee pour les delocalisations. Airbus a decide d'y implanter une nouvelle usine. Ce qui fera du bien aux techniciens de iset restes sur le carreau apres leurs etudes.
Mais le bonheur des uns , fait le malheur des autres !

Citation :


Airbus se tourne vers la Tunisie pour réduire ses coûts
Créé le 09/09/08 - Dernière mise à jour à 16h58
5 commentaires

Le président exécutif d'EADS Louis Gallois a annoncé mardi qu’Airbus allait construire une usine pour fabriquer des composants en Tunisie. Une délocalisation qui entre dans le cadre du plan d’économies, "Power 8 +" décidé par la maison-mère de l’avionneur européen. Pour alléger la facture d’un milliard d’euros au total, Airbus devrait dans l’avenir se tourner de plus en plus vers des zones de production en dollar ou à faible coût de main d'œuvre.

Alors que chez Airbus le plan d’économies "Power 8" avait été marqué par des réductions importantes d’effectifs, 10.000 annoncées, le nouvel plan "Power 8 +" sera celui de l’internationalisation de la production. Pour réduire les coûts de fabrication, l’avionneur européen et sa maison-mère EADS ont décidé de délocaliser certaines activités. Première illustration : l’annonce par Louis Gallois, le président exécutif d'EADS, mardi de la construction d’une usine de composants en Tunisie, une première hors des frontières de la zone euro pour Airbus.

En choisissant de nouvelles zones de production à faible coût de main d'œuvre, Airbus ambitionne d’économiser 300 millions d’euros sur un plan qui porte au total sur 1 milliard d’euros. Le projet tunisien était à l'origine développé par l'équipementier toulousain Latécoère qui avait négocié avec Airbus la reprise de ses deux sites de Méaulte dans la Somme et Saint-Nazaire-Ville en Loire-Atlantique. Les discussions avaient ensuite échoué.

Mais en choisissant la Tunisie, l’avionneur européen se détourne aussi au passage d’usines pénalisées par le cours de l’euro, en position de force et donc défavorable par rapport au dollar, une monnaie dans laquelle Airbus facture en général ses avions. Le plan "Power 8" n’avait été conçu que pour contrecarrer un taux de change de 1,35 dollar par euro. Une limite depuis largement dépassée.

Inde, Chine, Maghreb en général, Russie ou encore Mexique : voici les pays qui "intéresse(nt)" désormais EADS, selon Louis Gallois. Airbus précise qu’il compte cependant aussi "investir en France dans les productions les plus sophistiquées, notamment les composites".

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tun-68b
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 12:20

Dr Denfer a écrit:
La Tunisie reste apparemment une destination prisee pour les delocalisations. Airbus a decide d'y implanter une nouvelle usine. Ce qui fera du bien aux techniciens de iset restes sur le carreau apres leurs etudes.
Mais le bonheur des uns , fait le malheur des autres !

Citation :



n'importe naouak MDR

Il ne faut pas oublier qu’Air bus a obtenu en échange une très grosse commande de Tunis air.

Et si l'on regarde l'ensemble des commandes qu'air bus a sur le monde arabe, ça donnera une idée encore plus maigre sur notre réelle capacité d'attraction.

A comparer avec les usines implantées par Boeing en Europe pour exporter sur le marché européens et les usines implantée par Airbus aux US pour décrocher des marchés aux US.



Nous Tunisiens nous nous nourrissons de flatteries, nous aimons tellement ça que nous en produisons pour nous-même.
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Ghoul
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 13:36

même si c'est du donnant donnant, ça reste quand même une bonne stratégie pour industrialiser le pays

la Tunisie a déjà opté pour la même méthode pour l'automobile. l'importation des voitures est bien souvent liée à des accords de compensation, notamment pour définir les quotas

les constructeurs intègrent ces paramètres quand ils décident de l'octroi des marchés en sous traitance ou de la délocalisation

résultat : le tissu de sous traitants en industrie auto ne cesse d'augmenter depuis des années, et les entreprises tunisiennes acquièrent de l'expérience

à court terme ça parait anticoncurrentiel, défavorable au consommateur,

à long terme c'est payant pour le savoir faire et l'emploi


tun-68b a écrit:



Nous Tunisiens nous nous nourrissons de flatteries, nous aimons tellement ça que nous en produisons pour nous-même.


C'est parce que, pris individuellement, nous avons beaucoup de spécimens qui battent les records mondiaux question grosse tête...

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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 13:43

Chatel approuve l'implantation d'Airbus en Tunisie


NOUVELOBS.COM | 11.09.2008 | 12:02


Le
secrétaire d'Etat à l'Industrie estime que la décision prise par EADS
d'implanter une usine en Tunisie est "plutôt une opportunité qu'une
menace". Les syndicats se déclarent "inquiets" de cette
internationalisation croissante.
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 13:44

le problème est qu'on n'aura que du travail sans valeur ajoutée, bref rassembler qq pièces et la boite ne paye ni impôts ni rien....
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 14:31

missélich....

si l'Etat a réussi a ramené Airbus, il a fait le gros du boulot, après ça appartiendra à ceux qui vont collaborer avec eux de faire leurs preuves

on commencera par rassembler des pièces de plastique ou faire les sièges

si on le fait bien, on nous fera peut être confiance pour des trucs plus "intéressants"...

le japon, la corée du sud ont commencé par des tâches de faible valeur ajoutée

par exemple : toyota a commencé avec les machines à coudre, et samsung était une société de bâtiment

aujourd'hui le premier est leader du marché automobile mondial et le second contrôle pratiquement le marché du LCD


il faut toujours commencer quelque part

ta réation m'étonne manchou, ça me rappelle ces gamins tous frais sortis de la fac sans aucune expérience parfois avec des diplômes "douteux" et qui veulent une place du directeur avec des salaires à 4 chiffres dès le premier jour...

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tun-68b
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 19:40

Bien clair que c'est positif Suspect


ceci dit ma réaction est par rapport à ça

Dr Denfer a écrit:
La Tunisie reste apparemment une destination prisee
Citation :

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tun-68b
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 19:44

El_Manchou a écrit:
le problème est qu'on n'aura que du travail sans valeur ajoutée, bref rassembler qq pièces et la boite ne paye ni impôts ni rien....

tu as raison de le faire remarquer, car il y a qu'une conclusion importante dans tous ça :

la tunisie gardera un niveau de salaire bas sur la durée "constat validé par les investisseurs"
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Phidias
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 19:57

Ghoul a écrit:
missélich....

si l'Etat a réussi a ramené Airbus, il a fait le gros du boulot, après ça appartiendra à ceux qui vont collaborer avec eux de faire leurs preuves

on commencera par rassembler des pièces de plastique ou faire les sièges

si on le fait bien, on nous fera peut être confiance pour des trucs plus "intéressants"...

le japon, la corée du sud ont commencé par des tâches de faible valeur ajoutée

par exemple : toyota a commencé avec les machines à coudre, et samsung était une société de bâtiment

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je rejoins quand même la réaction d'El Manchou
parce que les exemples que tu fournis sont des réussites par des asiatiques, donc un contexte et des paramètres différents de la Tunisie
Pour le moment, les délocalisations sont pertinentes sur de la faible valeur ajoutée, et sur le créneau de la Tunisie, le Maroc est souvent plus compétitif et attractif depuis quelques années

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tun-68b
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   11/9/2008, 20:06

Phidias a écrit:
Ghoul a écrit:
missélich....

si l'Etat a réussi a ramené Airbus, il a fait le gros du boulot, après ça appartiendra à ceux qui vont collaborer avec eux de faire leurs preuves

on commencera par rassembler des pièces de plastique ou faire les sièges

si on le fait bien, on nous fera peut être confiance pour des trucs plus "intéressants"...

le japon, la corée du sud ont commencé par des tâches de faible valeur ajoutée

par exemple : toyota a commencé avec les machines à coudre, et samsung était une société de bâtiment

aujourd'hui le premier est leader du marché automobile mondial et le second contrôle pratiquement le marché du LCD


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parce que les exemples que tu fournis sont des réussites par des asiatiques, donc un contexte et des paramètres différents de la Tunisie
Pour le moment, les délocalisations sont pertinentes sur de la faible valeur ajoutée, et sur le créneau de la Tunisie, le Maroc est souvent plus compétitif et attractif depuis quelques années

Sanofi a implanté deux centres de recherche dans le monde, l'un en Inde, l'autre une chine.

rien au maghreb, pourtant le maghreb c'est proche, c'est francophone et la Tunisie par exemple peut fournir des ressources fiables en pharma.

Pourquoi?

la question reste ouverte boudeur
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 00:02

Phidias a écrit:
Ghoul a écrit:
missélich....

si l'Etat a réussi a ramené Airbus, il a fait le gros du boulot, après ça appartiendra à ceux qui vont collaborer avec eux de faire leurs preuves

on commencera par rassembler des pièces de plastique ou faire les sièges

si on le fait bien, on nous fera peut être confiance pour des trucs plus "intéressants"...

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parce que les exemples que tu fournis sont des réussites par des asiatiques, donc un contexte et des paramètres différents de la Tunisie
Pour le moment, les délocalisations sont pertinentes sur de la faible valeur ajoutée, et sur le créneau de la Tunisie, le Maroc est souvent plus compétitif et attractif depuis quelques années

Mais la main d'oeuvre tunisienne est plus qualifiée .. que la marocaine ou l'egyptienne ..
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 09:25

maylatou a écrit:
Phidias a écrit:
Ghoul a écrit:
missélich....

si l'Etat a réussi a ramené Airbus, il a fait le gros du boulot, après ça appartiendra à ceux qui vont collaborer avec eux de faire leurs preuves

on commencera par rassembler des pièces de plastique ou faire les sièges

si on le fait bien, on nous fera peut être confiance pour des trucs plus "intéressants"...

le japon, la corée du sud ont commencé par des tâches de faible valeur ajoutée

par exemple : toyota a commencé avec les machines à coudre, et samsung était une société de bâtiment

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parce que les exemples que tu fournis sont des réussites par des asiatiques, donc un contexte et des paramètres différents de la Tunisie
Pour le moment, les délocalisations sont pertinentes sur de la faible valeur ajoutée, et sur le créneau de la Tunisie, le Maroc est souvent plus compétitif et attractif depuis quelques années

Mais la main d'oeuvre tunisienne est plus qualifiée .. que la marocaine ou l'egyptienne ..
... ce qui, avec d'autres facteurs, la rend plus volatile (turn over; absentéïsme). Dans une logique industrielle à faible valeur-ajoutée, la main d'oeuvre doit surtout être disponible et efficace (productivité), c'est l'encadrement qui doit être qualifié.

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Dernière édition par Phidias le 12/9/2008, 09:49, édité 1 fois
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El_Manchou
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 09:38

les chinois ont tout compris. Au départ ils faisaient ce qu'on fait actuellement en tunisie c'est à dire des activités à faible valeur ajoutée sauf qu'actuellement ils sont passés au stade supérieur c'est à dire exiger de chaque boite des partenariats, des transferts de technologie et ensuite créer des business 100% chinois.
c'est ce qui se passe actuellement avec Airbus qui délocalise en Tunisie tout ce qui est à faible valeur ajoutée et qui coûte au pays en infrastructure, exonérations...plus que ça ne rapporte, mais la R&D va en chine, la chine qui exige des transferts de compétence et qui est en cours d'élaboration de ses propres avions.
Bref, faire le sale boulot au début c'est bien, du moment qu'on prévoit qq chose de plus poussé par la suite, sinon airbus finira par trouver un autre pays avec des salaires moins cher et il risque de nous arriver le même désastre qu'avec le textile et le tourisme.
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 10:01

El_Manchou a écrit:
Bref, faire le sale boulot au début c'est bien, du moment qu'on prévoit qq chose de plus poussé par la suite, sinon airbus finira par trouver un autre pays avec des salaires moins cher et il risque de nous arriver le même désastre qu'avec le textile et le tourisme.
C'est partie pour. Mais je trouve que tu ne pointes pas assez la "culture travail" et les différences qu'il y a justement entre la Chine et la Tunisie. Et qui explique une grande partie des échecs passés et à venir.

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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 10:45

tun-68b a écrit:
Phidias a écrit:
Ghoul a écrit:
missélich....

si l'Etat a réussi a ramené Airbus, il a fait le gros du boulot, après ça appartiendra à ceux qui vont collaborer avec eux de faire leurs preuves

on commencera par rassembler des pièces de plastique ou faire les sièges

si on le fait bien, on nous fera peut être confiance pour des trucs plus "intéressants"...

le japon, la corée du sud ont commencé par des tâches de faible valeur ajoutée

par exemple : toyota a commencé avec les machines à coudre, et samsung était une société de bâtiment

aujourd'hui le premier est leader du marché automobile mondial et le second contrôle pratiquement le marché du LCD


il faut toujours commencer quelque part

ta réation m'étonne manchou, ça me rappelle ces gamins tous frais sortis de la fac sans aucune expérience parfois avec des diplômes "douteux" et qui veulent une place du directeur avec des salaires à 4 chiffres dès le premier jour...
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parce que les exemples que tu fournis sont des réussites par des asiatiques, donc un contexte et des paramètres différents de la Tunisie
Pour le moment, les délocalisations sont pertinentes sur de la faible valeur ajoutée, et sur le créneau de la Tunisie, le Maroc est souvent plus compétitif et attractif depuis quelques années

Sanofi a implanté deux centres de recherche dans le monde, l'un en Inde, l'autre une chine.

rien au maghreb, pourtant le maghreb c'est proche, c'est francophone et la Tunisie par exemple peut fournir des ressources fiables en pharma.

Pourquoi?

la question reste ouverte boudeur


Il suffit de comparer le nombre d'ingénieurs formé en Chine et en Inde par rapport au Maghreb.


Si on nous donne pas des activités à forte valeur ajoutée c'est parce que nous savons pas les faire. Tout le monde dit que notre main d'œuvre est qualifiée et pas chère mais c'est totalement faux. Les plus qualifiés partent le plus souvent à l'étranger, ceux qui le sont un peu moins exigent des salaires importants, bien supérieurs à ceux demandés par le indiens ou les chinois, tout en ayant qu'une seule idée : partir à l'étranger à leur tour...

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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 13:47

Ghoul a écrit:
Si on nous donne pas des activités à forte valeur ajoutée c'est parce que nous savons pas les faire. Tout le monde dit que notre main d'œuvre est qualifiée et pas chère mais c'est totalement faux. Les plus qualifiés partent le plus souvent à l'étranger, ceux qui le sont un peu moins exigent des salaires importants, bien supérieurs à ceux demandés par le indiens ou les chinois, tout en ayant qu'une seule idée : partir à l'étranger à leur tour...

Ce qui contribue à la volatilité (turn over) du personnel.

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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 18:25

Ghoul a écrit:

Les plus qualifiés partent le plus souvent à l'étranger, ceux qui le sont un peu moins exigent des salaires importants, ...

ça c'est vrai. Ce qui veut dire qu'il n'y a qu'une alternative...

devenir attractif, ce que l'on n'est pas encore, contrairement à l'annonce du sujet.
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 18:48

tun-68b a écrit:
Ghoul a écrit:

Les plus qualifiés partent le plus souvent à l'étranger, ceux qui le sont un peu moins exigent des salaires importants, ...

ça c'est vrai. Ce qui veut dire qu'il n'y a qu'une alternative...

devenir attractif, ce que l'on n'est pas encore, contrairement à l'annonce du sujet.

... et qu'est-ce que tu proposes ? Le pays a-t-il suffisament la culture travail ?

Depuis très longtemps les hôtels tunisiens ont moins bonnes réputation que ceux marocains sur le simple plan de la qualité d'accueil et d'hygiène. Si même vos pseudos points forts (le Tourisme) sont défaillants, qu'espérer d'autre que faire les petites mains industrieuses de proximité des européens ?

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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   12/9/2008, 22:52

Déjà un constat partagé c'est une moitié de solution trouvée.

Il n'y a pas une solution miracle, il y "une politique globale".

Il faut faire le ménage de nos mauvaises manières.

Et il faut commencer par le haut et finir par le bas.
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   15/9/2008, 13:05

tun-68b a écrit:
Ghoul a écrit:

Les plus qualifiés partent le plus souvent à l'étranger, ceux qui le sont un peu moins exigent des salaires importants, ...

ça c'est vrai. Ce qui veut dire qu'il n'y a qu'une alternative...

devenir attractif, ce que l'on n'est pas encore, contrairement à l'annonce du sujet.


mais c'est quand il y a de grosses compagnies comme airbus qui s'intallent chez nous qu'on devient attractif, car les grosses qualifications auront plus de chance de trouver les emplois avec les salaires qui leurs conviennent...

c'est un peu la problématique de la poule et de l'oeuf...

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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   15/9/2008, 13:28

Ghoul a écrit:

Mais c'est quand il y a de grosses compagnies comme airbus qui s'intallent chez nous qu'on devient attractif, car les grosses qualifications auront plus de chance de trouver les emplois avec les salaires qui leurs conviennent...

c'est un peu la problématique de la poule et de l'oeuf...

Dans ta démarche tu as raison.


Il y a juste un truc qui est trop long à développer, mais en gros, quelque chose qui dit que qu’un certaine environnement est indispensable à l’implantation des entreprises et que certaines entreprises sont indispensables à l’implantation d’autres entreprises.

De même que pour créer un savoir faire il faut du temps et pour retenir le personnel il faut une perspective intéressante et la plus que possible.

Combinés, pour faire aller de A vers B tous les acteurs économiques, sans déséquilibrer les rapports, il y a un process que l’on peut appeler Schéma directeur, plan directeur ou ce que tu veux qui : fait un état des lieux réaliste, fait l’état des écarts, fixe les priorités et un calendrier.

Si ce schéma est clair, il doit être lisible pour tous les acteurs économiques.

Aujourd’hui, on voit de très bonnes choses de faites, mais on ne voit pas une organisation structurée montrant bien que l’objectif est de maintenir en Tunisie les compétences.

Ce qu'on lit, c'est plutôt que les politiques sont résignés à laisser partir ceux qui veulent partir et faire avec ceux qui restent.

La priorité et le mot d'ordre semble être "trouver du travail au plus de monde, par tous les moyens".
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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   15/9/2008, 13:48

tun-68b a écrit:
Aujourd’hui, on voit de très bonnes choses de faites, mais on ne voit pas une organisation structurée montrant bien que l’objectif est de maintenir en Tunisie les compétences.

Ce qu'on lit, c'est plutôt que les politiques sont résignés à laisser partir ceux qui veulent partir et faire avec ceux qui restent.

La priorité et le mot d'ordre semble être "trouver du travail au plus de monde, par tous les moyens".
Si tel est bien le cas (et je veux bien le croire), alors les délocalisations telle Airbus ne sont que des actions à court terme. Dans quelques années, Airbus repartira, faute de fiabilité et pérennité des compétences, donc des performances. Et les savoirs-faire importés ne sont pas suffisament acquis et transmis pour profiter durablement au pays.
Il y a de vrais actions à mener en matière de rétribution (grille de salaire motivante), d'adéquation diplôme-débouchés, de management, de contrats, ...

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MessageSujet: Re: Airbus delocalise en Tunisie   15/9/2008, 15:12

Phidias a écrit:
tun-68b a écrit:
Aujourd’hui, on voit de très bonnes choses de faites, mais on ne voit pas une organisation structurée montrant bien que l’objectif est de maintenir en Tunisie les compétences.

Ce qu'on lit, c'est plutôt que les politiques sont résignés à laisser partir ceux qui veulent partir et faire avec ceux qui restent.

La priorité et le mot d'ordre semble être "trouver du travail au plus de monde, par tous les moyens".
Si tel est bien le cas (et je veux bien le croire), alors les délocalisations telle Airbus ne sont que des actions à court terme. Dans quelques années, Airbus repartira, faute de fiabilité et pérennité des compétences, donc des performances. Et les savoirs-faire importés ne sont pas suffisament acquis et transmis pour profiter durablement au pays.
Il y a de vrais actions à mener en matière de rétribution (grille de salaire motivante), d'adéquation diplôme-débouchés, de management, de contrats, ...

L'autre solution, c'est que dans quelque temps, elle délocalise sa production dans un autre pays à moindre coût.

Comme le fait aujourd'hui Adidas par rapport ses usines en Chine.


Si l’un des acteurs ne trouve pas son compte, il sort du jeu:


-Des salaires trop élevés, sans réel savoir faire ou valeur ajouté ou bien l’absence de ressources qualifiées et ce sont les entreprises qui ne jouent plus et quittent le terrain de jeu.

-Des perspective de niveau de vie médiocres ou de progression dérisoires et ce sont les ressources des plus qualifiées au moins qualifiées qui ne jouent plus et quittent le terrain de jeu.

Une politique économique viable c’est lorsque les objectifs des uns et des autres se rejoignent tout au long de l'évolution du marché, sur un niveau attractif pour les deux partis

Si l’objectif des l’entreprises est d’avoir encore des ingénieurs à 600 D dans 5 ans, ce n’est pas viable. Si l’objectif des cadres est d’avoir 5000 D/mois dans 5 ans sans forcement faire ses preuves, ce n’est pas viable non plus.
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Airbus delocalise en Tunisie
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