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 Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens

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Max
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MessageSujet: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   1/7/2008, 14:49

Un grand nombre de Tunisiens obsedes par l'obtention d'un diplome de medecin, dentiste ou pharmacien, aux quels ils n'ont acceder en Tunisie, a cause notamment de leur faible moyenne au bac, sont partis faire leurs etudes dans des pays ou apparemment on peut les obtenir plus facilement .. des pays europeens qui ont appatenu au bloc de l'Est genre roumanie, russie, ukraine et j'en passe, mais aussi des pays africains comme le Senegal ou le Mali, recemment l'Algerie qui a rejoint le pleton ...

Mais que valent reellement ces diplomes ? est que vous connaissiez des personnes ayant ce genre de diplomes qui exercent en Tunisie ??
Et le fait de passer par les chemins sinueux pour obtenir le fameux sesame n'est ce pas un peu malhonnete ? Car apres tout c'est l'appat du gain qui a motive la personne a s'exiler dans ce genre de pays pour essayer de torcher rapidement et facilement leur diplomes ..

Qu'en pensez vous ?

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Hyperion
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   1/7/2008, 15:12

Je n'ai jamais été soignée par un medecin tunisien formé dans ces pays, mais je connais une nana qui a toujours été nulle à l'école puis qui a super bien réussi ses études de medecines en ukraine.

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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   1/7/2008, 15:45

moi je connais qqn qui avait réussi difficilement le bac avec 9,5 de moyenne, son papa l'a envoyé en ukraine, c'était tous les jours vodka+filles, et à la fin il a eu son diplôme sans redoubler aucune année, et ensuite il est rentré en Tunisie.
Ce mec-là était aussi compétent que 3amm ettaher, le boucher du quartier Smile
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   1/7/2008, 15:46

la Tunisie devrait faire le tri et invalider tous ces diplômes à la con, comme elle l'a fait avec le bac syrien et les diplômes 5alijiens...
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   1/7/2008, 16:13

El_Manchou a écrit:
la Tunisie devrait faire le tri et invalider tous ces diplômes à la con, comme elle l'a fait avec le bac syrien et les diplômes 5alijiens...



je pense qu'ils ont déjà pris une bonne décision : si le diplôme a pu être obtenu en moins d'années que celui de la Tunisie, il est systématiquement rejeté! C'est typiquement le diplôme de médecin d'Ukraine ou de Russie obtenu en 4 ans...
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   2/7/2008, 00:42

Je sais que pour pratiquer la médecine il faut passer ses stages en Tunisie. Les gens qui étudient ailleurs sont tenus de passer leurs stages en Tunisie l'été.
C'est à ce moment que le médecin responsable est supposé s'assurer du niveau et des compétences du candidat.

Je ne trouve pas de mal à chercher d'autres voies pour réaliser ses aspirations de carrière. C'est vrai que les familles poussent les jeunes à faire ces métiers parce que ça rapporte mais c'est un autre problème.

Je trouve que le système de la note au bac est injuste pour ceux qui ratent pour une raison ou une autre la mention. Ce n'est pas pareil au concours d'accès aux écoles d'ingénieurs où tu as toujours une deuxième chance. Si tu rate la mention cette note te colle à vie et peut t'empêcher de faire ce que tu aime.
Donc je ne vois pas d'injustice à faire des efforts et essayer d'autres voies pour réaliser ses rêves.
En ce qui concerne la fraude et les questions de niveau, il y'a des verrous et si ces verrous sautent, ils sautent même pour ceux qui sont ici et qui n'ont pas le niveau approprié.
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Zapp
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   2/7/2008, 09:59

Une fois j'ai affecté une ingénieur en informatique avec un diplôme algérien à la direction informatique de notre boite, après une semaine le directeur s'est pointé à mon bureau en me demandant de la reprendre et de la réaffecter n'importe où sauf dans un de ses services parce qu'elle ne savait presque rien faire!

Un autre ingénieur en télécommunication avec un diplôme russe n'a pu intégrer la boite qu'après sa 4ième tentative (il est resté 5 ans à peu près contractuel, donc l'administration s'est vu obligée de le recruter pour qu'il ne leur colle pas un procès au dos) malgré la grande pénurie d'ingénieurs dans ce domaine, le jury a préféré ne pas le prendre parce qu'il ne savait rien, selon eux, des télécommunications.

Comparé à ses pays, on peut très bien nous vanter de la qualité de notre formation académique.
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   2/7/2008, 10:47

OverDrive a écrit:
Je sais que pour pratiquer la médecine il faut passer ses stages en Tunisie. Les gens qui étudient ailleurs sont tenus de passer leurs stages en Tunisie l'été.
C'est à ce moment que le médecin responsable est supposé s'assurer du niveau et des compétences du candidat.
Tu parles! Je connais des encadreurs qui finissent par faire le boulot des stagiaires (internes), surtout s'ils sont pistonnes, ou si elle est mignonne... ou si l'encadreur est trop gentil
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   2/7/2008, 11:25

Je sais aussi qu'il y'a des parents qui donnent des grosses bagnoles à leurs rejetons et leur décrochent des permis de conduire bel 3vam, de complaisance.
Donc on peut multiplier les contrôles croisés mais il ne y'a pas moyen d'éradiquer la connerie.
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   2/7/2008, 12:10

Sinon je connais deux filles, une ukrainienne, l'autre albanaise qui sont médecins spécialistes ( la première en dermato la deuxième est prof et donne des cours) mais qui n'ont jamais pu faire l'équivalence de leur diplome en France. Les tunisiens à ce que je sache peuvent faire l'équivalence en France (mais sont sous payés)

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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   2/7/2008, 12:49

supracrevette a écrit:
Sinon je connais deux filles, une ukrainienne, l'autre albanaise qui sont médecins spécialistes ( la première en dermato la deuxième est prof et donne des cours) mais qui n'ont jamais pu faire l'équivalence de leur diplome en France. Les tunisiens à ce que je sache peuvent faire l'équivalence en France (mais sont sous payés)


c'est une bonne chose faite par la France, les medecins étrangers sont sous payés pour qu'ils restent dans leur pays et améliorent les conditions sanitaires des indigénes...
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   2/7/2008, 12:51

The_Acro_bat a écrit:
supracrevette a écrit:
Sinon je connais deux filles, une ukrainienne, l'autre albanaise qui sont médecins spécialistes ( la première en dermato la deuxième est prof et donne des cours) mais qui n'ont jamais pu faire l'équivalence de leur diplome en France. Les tunisiens à ce que je sache peuvent faire l'équivalence en France (mais sont sous payés)


c'est une bonne chose faite par la France, les medecins étrangers sont sous payés pour qu'ils restent dans leur pays et améliorent les conditions sanitaires des indigénes...


En pologne ils ont une grave crise sanitaire ... les Hopitaux ferment par centaines a cause des departs de leur medecins en Irlande et en Angleterre ..

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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 06:39

The_Acro_bat a écrit:
El_Manchou a écrit:
la Tunisie devrait faire le tri et invalider tous ces diplômes à la con, comme elle l'a fait avec le bac syrien et les diplômes 5alijiens...



je pense qu'ils ont déjà pris une bonne décision : si le diplôme a pu être obtenu en moins d'années que celui de la Tunisie, il est systématiquement rejeté! C'est typiquement le diplôme de médecin d'Ukraine ou de Russie obtenu en 4 ans...
En Russie c'est 5 ans + 1 an d'internat, comme l'Allemagne.

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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 09:27

les diplômes russes et ukrainiens ne sont plus reconnus ???
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 16:18

The_Acro_bat a écrit:
supracrevette a écrit:
Sinon je connais deux filles, une ukrainienne, l'autre albanaise qui sont médecins spécialistes ( la première en dermato la deuxième est prof et donne des cours) mais qui n'ont jamais pu faire l'équivalence de leur diplome en France. Les tunisiens à ce que je sache peuvent faire l'équivalence en France (mais sont sous payés)


c'est une bonne chose faite par la France, les medecins étrangers sont sous payés pour qu'ils restent dans leur pays et améliorent les conditions sanitaires des indigénes...

Au contraire, la France a besoin de medecins et c'est pour celà qu'elle en fait venir de l'étranger.
PS : je ne sais pas si tu fais expres d'employer le mot "indigène" mais ce terme a une connotation plutôt péjorative.

Plus généralement sur ce sujet, je ne vois pas de mal à ce que des gens aillent chercher des diplomes en Ukraine ou au Malawi,
La selection se fera de toute façon après sur le marché du travail et des équivalences sont nécessaires pour la médecine par exemple..

Je ne suis pas d'accord avec Overdrive par contre pour dire que la selection au bac est sévère. Celui qui voudra faire sa fac de medecine en Tunisie n'a qu'à obtenir des bonnes notes au bac ! J'ai recement lu qu'au Japon il y avait une selection dès l'age de cinq ans qui scelle pratiquement la carrière future de l'enfant ! là on peut dire effectivement qu'ils exagèrent.

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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 16:34

fil fête de fin de promo mté3 jmé3et el médecine dentaire, 3amlou différents sketchs parmi lesquels, on faisait passer les étudiants ayant eu leur diplôme en Roumanie ou en Ukraine presque pour des "idiots" bon le terme est assez fort, et c'était surtout comique , mais le but était bien évident, les diplômés tunisiens refusent catégoriquement cette mascarade, ils ont bien raison d'ailleurs, toute cette peine, ces sacrifices et ces années passées à étudier pour qu'après on leur préfère les autres...

mais de toute façon, avec le problème de l'équivalence et tout le tralala, c'est pas une si bonne idée que ça , d'autant plus qu'ils bénéficient pas d'une "image de marque" assez "solide" ...
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 17:02

Ce qui est dommage c'est que la selection se fait sur la moyenne au bac et non sur la motivation de l'élève à faire medecine. En France même si tu as une très mauvaise moyenne au bac, on te laisse tenter ta chance au concours d'entrée en medecine (qui est loin d'être facile). J'ai un ami français qui a eu son bac avec une très mauvaise moyenne, après il a fait medecine et là il a cartonné et maintenant c'est un super bon medecin passionné par son travail, qui prend le temps de tout expliquer au patient.

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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 17:09

nawarra a écrit:
fil fête de fin de promo mté3 jmé3et el médecine dentaire, 3amlou différents sketchs parmi lesquels, on faisait passer les étudiants ayant eu leur diplôme en Roumanie ou en Ukraine presque pour des "idiots" bon le terme est assez fort, et c'était surtout comique , mais le but était bien évident, les diplômés tunisiens refusent catégoriquement cette mascarade, ils ont bien raison d'ailleurs, toute cette peine, ces sacrifices et ces années passées à étudier pour qu'après on leur préfère les autres...

mais de toute façon, avec le problème de l'équivalence et tout le tralala, c'est pas une si bonne idée que ça , d'autant plus qu'ils bénéficient pas d'une "image de marque" assez "solide" ...

euh... medecine dentaire on ne peut pas dire qu'ils se crevent au travail, sacrifices et tout le tintouin! Ils se la coulent plutôt douce, surtout compares aux etudiants en medecine
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 17:28

Krishna's Child a écrit:
nawarra a écrit:
fil fête de fin de promo mté3 jmé3et el médecine dentaire, 3amlou différents sketchs parmi lesquels, on faisait passer les étudiants ayant eu leur diplôme en Roumanie ou en Ukraine presque pour des "idiots" bon le terme est assez fort, et c'était surtout comique , mais le but était bien évident, les diplômés tunisiens refusent catégoriquement cette mascarade, ils ont bien raison d'ailleurs, toute cette peine, ces sacrifices et ces années passées à étudier pour qu'après on leur préfère les autres...

mais de toute façon, avec le problème de l'équivalence et tout le tralala, c'est pas une si bonne idée que ça , d'autant plus qu'ils bénéficient pas d'une "image de marque" assez "solide" ...

euh... medecine dentaire on ne peut pas dire qu'ils se crevent au travail, sacrifices et tout le tintouin! Ils se la coulent plutôt douce, surtout compares aux etudiants en medecine

pour ce qui est du par rapport je n'ai pas une grande idée ...mais quand même c'est pas le paradis non plus , et c'est pas si facile que tu le laisse paraître...j'en connais des étudiants qui font de la médecine dentaire et j'ai pas vu qu'ils " se la coulent douce" Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 19:10

sof a écrit:


Je ne suis pas d'accord avec Overdrive par contre pour dire que la selection au bac est sévère. Celui qui voudra faire sa fac de medecine en Tunisie n'a qu'à obtenir des bonnes notes au bac ! J'ai recement lu qu'au Japon il y avait une selection dès l'age de cinq ans qui scelle pratiquement la carrière future de l'enfant ! là on peut dire effectivement qu'ils exagèrent.
Je suis pour la sélection mais le fait qu'on ne peut plus améliorer sa note au bac empêche aux gens de récupérer s'ils ratent l'épreuve.
Peut être une année de prépa serait un plus, comme ça ils élargissent l'assiette. En tout cas il devrait y avoir d'autres passerelles.
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sof
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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   3/7/2008, 19:15

une année de prepa existaient dans les années 60-70 pour la fac de medecine et a été enlevée par la suite.

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MessageSujet: Re: Diplomes Roumain Ukreniens Senegalais ou meme Maliens   Aujourd'hui à 20:06

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