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 Comment tombe t'on amoureux?

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Kahéna
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MessageSujet: Comment tombe t'on amoureux?   31/3/2008, 14:33

C'est la question toute idiote que je me posais, ça m'arrive si rarement que je me demandais quel en était le processus, j'avais lu qu'on tombait amoureux lorsqu'on ressentait un manque affectif; j'ai bien aimé le premier article canadien qui en est sorti sur google bien qu'à mon sens un amour ludique ou amical ou purement érotique ne puissent etre de l'amour mais juste des attirances qui sont éphémères


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bellyassine
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   31/3/2008, 14:48

L amour amical,c en d autres termes,l amitié qui se transforme en amour.
je pense que l amour amicale est vraiment de l amour,mais qu il est regit dans un seul sens ou bien ds les deux sens mais sans vraiment etre demonstratif.
cepandant,l amour amicale(que j appeleari plutot amitié amoureuse) doit remplir certaines conditions "sociales" pour se transformer en veritable amour.

Etant donné que je tombe rarement amoureux.Je me situerai plutot dans l amoureux magnanime,vu que je suis a cheval sur l amour amical et l amour erotique,bien que la definition d amour magnanime ne me plait pas trop.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   31/3/2008, 15:00

Je n'ai pas encore connu d'amour amical, si je sors avec un ami je ne dirais pas que c'est de l'amour mais juste du partage de bons moments :S et je suis plus enclin à prendre mes distances avec un ami qui tomberait amoureux. Le magnanime se rapproche de l'amical car en tant qu'ami on va aussi se donner à fond pour aider et aimer son prochain
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bellyassine
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   31/3/2008, 15:13

bon je pense que l amour amical affecte plus les garcons que les filles car les filles en general preferent prendre des distances vis a vis d un ami qui tombe amoureux d elles.
Alors que pour les garcons (moi en tt cas),je suis plus enclin a tomber amoureux d une amie que d'une "etrangere".Au fait pour moi c "apprendre a connaitre parfaitement quelq un d imparfait" et pour ca le meilleur moyen c qu il y ait un precedent amical entre deux personnes,c est a dire,trouver le temps de partager et nouer des sentiments qui je pense deviennent ineluctablement des sentiments amoureux.
Maintenant,il faudrait aussi essayer de comprendre ce que recherche l autre personne pour ne pas non plus mettre a mal cette amitié.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   31/3/2008, 16:23

OUi je comprends mieux, mais en général on ne tombe pas vraiment amoureux d'une personne qu'on ne connait pas, sinon on nage dans l'imaginaire et l'idéalisation.
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   31/3/2008, 16:29

bah je pense que c la definition de l amour erotique.L amour erotique c pas un veritable amour,mais plutot un amour physique,une alchimie entre deux personnes qui tombent dans l idealisation l une de l autre sans pour autant se connaitre.
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Krishna's Child
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   1/4/2008, 17:21

Je me reconnais un peu dans chaque...
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   2/4/2008, 09:51

J'ai lu le texte et je crois que vous partez sur une fausse route en traduisant "l'amour amical" par amour entre amis.
Je pense qu'il ne y'a pas d'hierachie entre "amours" car je vois que l'auteur pousse vers "l'amour amical" comme la forme la plus aboutie et la plus durable donc le meilleur du lot.
Je crois que l'amour est d'abord ludique et érotique comme chez l'adolescent puis pour parler de couple il faudrait d'autres points d'affinité... Je ne peux pas théoriser plus au risque de banaliser.
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   2/4/2008, 15:25

j ai pas bien saisi ton explication over.

L auteur dit que c la forme la plus aboutit et durable (amour amical),mais ne serait ce pas parce que il y a une forme "d amour" non demonstrative qui a deja existée(l amitié) et que c cette amitié prealable qui fait que l amour existant entre les deux etres soit aboutit et durable??
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homulus magnus celer


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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   2/4/2008, 17:44

Je voulais vous avez trop développé sur les amis qui tombent amoureux or ce n'est pas le propos.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   2/4/2008, 18:26

Je ne sais pas mais quand je lis la définition donnée d'un amour amical je ne trouve pas ça bien attirant "sans fievre ni folie", rien de bien passionnel et de romantique!

Généralement on place l'amitié sur un pied d'estal par rapport à une relation amoureuse basique, parce qu'elle est plus durable et plus sincère, on ne devient pas amis parce qu'on est attiré par les qualités d'une personne.

Et je ne me reconnais que dans 3 formes passionné,ludique,érotique


Dernière édition par Kahéna le 2/4/2008, 18:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   2/4/2008, 18:35

ben c peut etre pas fusionnel,passionel et romantique mais ca reste le meilleur moyen pour qu une relation durre.Au depart c vrai que c est un peu calme mais c normal vu que c est une relation amicale qui s installe mais quand l amour prends le dessus,ca devient vraiment passionnel et romantique.La raison est simple c que dans la relation amicale qui existait avant il restait tjrs une part de mystere et c est cette part de mystere qui fera que la future relation amoureuse devienne passionnelle.
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   3/4/2008, 10:57

Il ne s'agit pas d'amour-amitie, mais d'une forme d'amour qui inclut egalement des traits qu'on attribue a l'amitie...
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 10:20

Les grecs ont donné diverses définitions de l'Amour:

Philia: pour l'amour absolu sans conditions, on aime une personne et pour ce qu'elle est et pas dans l'espoir qu'elle reponde à nos attentes--> amour quasi familial, amical.

Eros
: amour physique

Storge: amour familial

Agape: amour divin et du prochain inconditionnel.


Pour tomber amoureux il faut d'abord avoir un manque, ça ne se fait pas du jour au lendemain ,c'est un processus.

Pour cela il faut qu'on ait eu une blessure narcissique ( comme un rejet) et l'autre se présent pour nous la réparer, l'élu répond aux attentes et désirs qu'on n'a pas reussi à avoir dans la relation passée ou fantasmée .

Et pour que ça puisse durer il y a des ingrédients infaillibles qui feront qu'on sera contraint de se battre pour avoir ce qu'on désire comme :

l'incassibilité ,l'interdit, la peur de perdre l'etre aimé ou de ne pas etre suffisamment aimé, des obstacles tels que la distance.

Lorsqu'on a reussi à obtenir ce pourquoi on sétait battu , on ne peut etre qu'épanouis par un égo revalorisé et réparé.
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 11:57

Tomber amoureux lorsqu'on a un manque affectif...
Pas trop convaincante comme formule, on peut être submergé d'affectif, la famille, les amis etc et tomber amoureux.
Ce qui fait tomber amoureux ... Il y'a plusieurs ingrédients, biologique, psychologique et sociaux-culturels.

Biologique, lorsqu'on est en bonne santé le corps en lui-même est enclin à chercher un partenaire, ce n'est pas uniquement biologique car les critères de beauté et d'attirance sont induits quelque part au moment de la genèse de la personne. On devient réceptifs à des stimulis. Quand le corps est défaillant, comme pour le mouvement qui nécessite une activation psychomotrice de même le désir d'un partenaire. Quand on a une cause d'asthénie physique ou psychologique le signal reste plat chmeta

Le psychologique, le partenaire représente l'en dehors, dans nos sociétés qui interdisent l'inceste, il faut chercher en dehors les éventuels partenaires. La recherche de partenaire devient un facteur de brassage, de métissage et de socialisation. On s'investit ailleurs, financièrement, affectivement etc. On cherche à construire l'intimité d'une famille avec une personne qui n'est pas de sa famille. Les codes et les enjeux sociaux se manifestent à travers ce manège.

Le socio-culturel car les méta-récits sont des productions culturelle, le romantisme, la terre vierge à coloniser, tout ce qui essaye de donner une norme et attacher une valeur à cette activité ancienne comme le monde. On essaye de l'instrumentaliser de lui accrocher des valeurs à des fins idéologiques et de représentation collective.


ne me dite pas de répéter ce que je viens de dire. chmeta
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 12:18

OverDrive a écrit:
Tomber amoureux lorsqu'on a un manque affectif...
Pas trop convaincante comme formule, on peut être submergé d'affectif, la famille, les amis etc et tomber amoureux.
Ce qui fait tomber amoureux ... Il y'a plusieurs ingrédients, biologique, psychologique et sociaux-culturels.

Biologique, lorsqu'on est en bonne santé le corps en lui-même est enclin à chercher un partenaire, ce n'est pas uniquement biologique car les critères de beauté et d'attirance sont induits quelque part au moment de la genèse de la personne. On devient réceptifs à des stimulis. Quand le corps est défaillant, comme pour le mouvement qui nécessite une activation psychomotrice de même le désir d'un partenaire. Quand on a une cause d'asthénie physique ou psychologique le signal reste plat chmeta

Le psychologique, le partenaire représente l'en dehors, dans nos sociétés qui interdisent l'inceste, il faut chercher en dehors les éventuels partenaires. La recherche de partenaire devient un facteur de brassage, de métissage et de socialisation. On s'investit ailleurs, financièrement, affectivement etc. On cherche à construire l'intimité d'une famille avec une personne qui n'est pas de sa famille. Les codes et les enjeux sociaux se manifestent à travers ce manège.

Le socio-culturel car les méta-récits sont des productions culturelle, le romantisme, la terre vierge à coloniser, tout ce qui essaye de donner une norme et attacher une valeur à cette activité ancienne comme le monde. On essaye de l'instrumentaliser de lui accrocher des valeurs à des fins idéologiques et de représentation collective.


ne me dite pas de répéter ce que je viens de dire. chmeta

chmeta chmeta

tu m etonnera toujours over!!!

sinon kahena;les grecs ne sont pas un exemple de ce point de vue,vue les degats faits par l amour et par athena en personne.
Ils ont une notion tres complexe de l amour,due d ailleurs a la complexité de leur société de l epoque.
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Krishna's Child
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 12:25

Je pense que c'est tellement difficile de theoriser la-dessus... Je ne suis pas souvent topmbe amoureux, mais je n'arrive pas a trouver des constantes (dans les femmes que j'ai aimees ou le type de relation qui s'est cree) qui me permettraient de dire comment ou pourquoi! Il s'agit plus de l'interaction entre deux personnalites, correspondant a un besoin (forcement changeant) chez chacune des des deux
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 12:36

je suis d accord avec toi krishna.
l amour n a pas de loi universelle,sa definition change d une personne a une autre.
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 16:43

Mais non Belyassine( Razz ) je trouve que les diverses formes d'amours données par les Grecs est judicieuse; l'amour c'est bien un sentiment commun sinon on ne se reconnaitrait pas dans les descriptions de l'Amour données par les écrivains par exemple.

Et nous en avons tous les memes symptomes, le coeur qui bat la chamade, l'attachement,la dépendence... bon c'est vrai qu'à tout ça on sait grace aux scientifiques que ces sentiments amoureux sont influencés par les productions d'un délicieux coctail d''hormones (oxytocine,dopamin,endorphine.phéromones) et là on rejoindrait alors Overdrive.

Pour aimer il faut bien entendu avoir suffisamment d'estime de soi et d'amour pour soi meme
.
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 17:10

Une petite réserve: Je n'ai pas dit que l'amour s'explique par le biologique, j'ai dit qu'il a un support biologique, comme on a des pieds pour marcher mais on ne peut pas en déduire que salah va à beb jedid ou a beb mnara.
un truc est sur il va prendre un lablebi en chemin
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 17:15

Hum Overdrive c'est surtout à cause de ce passage :"On essaye de l'instrumentaliser de lui accrocher des valeurs à des fins idéologiques et de représentation collective." que j'ai cru comprendre que tu voulais que le sentiment amoureux avait une cause non pas intellectuelle mais biologique de reproduction.

Laughing Par contre si Salah va à bab truc c'est parce que son cerveau a eu un appel de son estomac.
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 17:53

Pour détailler mon propos, comme pour tout conditionnement, on prend quelque chose de "sensible" et on essaye de passer des valeurs autour, exemple: les dompteurs des fauves tiennent à ce qu'ils soient eux à leur donner à manger. On devait acheter un papier spécial pour écrire les contrats au moment du protectorat. Le pouvoir idéologique ou autre essaye d'associer son image et sa présence aux événements important, comme le président egyptien au retour des footballeur avec la coupe d'Afrique. Plein d'exemple où le pouvoir sous ses divers formes essaye de s'affirmer dans les événements clés de la vie individuelle et collective.

le sentiment amoureux n'est ni intellectuel, ni biologique mais un enchevêtrement des deux comme l'humain d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   4/4/2008, 18:25

Tu veux dire par là que le sentiment amoureux ne serait qu'humain?
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   5/4/2008, 02:21

Kahéna a écrit:
Tu veux dire par là que le sentiment amoureux ne serait qu'humain?
Bonne question.
ce qu'on appelle "un rapport humain" est une bonne base pour des développements ultérieurs si jamais.
maintenant je me retire pour déprimer si vous permettez snif
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Kahéna
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   5/4/2008, 03:57

Ohhhhh nooon reviens Overdrive calin prend un ptit chat à tes cotés il te consolera:) je crois que les animaux aussi ont une forme d'amour ou d'empathie entre eux qui va au delà de causes biologiques ou hormonales du moins pour ce que j'ai pu observer autour des qq félins!
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MessageSujet: Re: Comment tombe t'on amoureux?   Aujourd'hui à 21:16

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