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| | Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ |    |
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Krishna's Child
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|  Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ  Sam Juin 21, 2008 9:01 pm | |
| Une dernière citation tirée du "Zahir" de Coelho:
"L'amour est une maladie dont personne ne veut se délivrer. Celui qui est atteint ne cherche pas à se rétablir, et celui qui souffre ne désire pas guérir"
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Une de perdue... Une de perdue |
|  | | Kahéna
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Sam Juin 21, 2008 9:17 pm | |
| | Camellia a écrit: | | Kahéna a écrit: | dans un autre registre:" La premiere trahison est irréparable. Elle provoque par réaction en chaine, d'autres trahisons dont chacun nous éloigne de plus en plus du point de la trahison initiale."
Kundera/l'insoutenable légereté de l'etre |
Je ne l'ai pas encore lu, mais c'est prévu. Tu as aimé ?
Lorsqu'il parle de réaction en chaîne, tu penses qu'il fait référence à la vengance de l'être trahi, ou à la frontière qui a été franchie et qui est définitivement effacée du côté du traître uniquement ? |
Ah pardon Camelia je n'avais pas vu ton message la fois derniere, je te conseille tous les KUndera,j'en suis fanaaaaa!
là dans cette citation il parle de la personne qui trahie une fois et qui ne peut plus s'arreter.
Pour répondre à la citation de Coelho sur la maladie de l'amuuur en voici une autre ressemblante et aussi bonne:
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I'm a Citophile!
"Jouir et faire jouir sans faire de mal ni à toi ni à personne, voilà le fondement de toute morale". Chamfort
[b] |
| | | | Dìaphanous
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Dim Juin 22, 2008 12:35 am | |
| Ah tiens, tant que ça cause d'amour :D
| Citation: | | "L'amour? Un truc à la gomme. Un truc pas pour nous! Où avions-nous été chercher ces terribles silences? La vie était beaucoup plus simple. Elle faisait un bruit familier de vaisselle, d'eau qui coule, de chaises qu'on remue, de musique qui saute par les fenêtres, de friture qui sent bon la jeune faim. Je regardais André, sans rougir. Il me chipait mon pain, avec des airs de prince. Je buvais dans son verre sans même y penser. Nous jouions à qui aurait les meilleures dents pour couper le nougat." |
(Les Enfants qui s'aiment, Claire France.) |
| | | | nawarra
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Dim Juin 22, 2008 1:04 am | |
| bon tant qu'on en parle ...
"je me suis toujours demandé de quel amour les hommes sont capables. Ne réclame-t-on pas trop tôt aux hommes de devenir hommes ? Si tôt que lorsqu'ils sont vraiment en âge de le devenir, le plus souvent, ils manquent à l'appel. Ils sont déjà tellement fatigués de l'avoir été, prématurément, toute leur enfance : lorsque pleurer ou avoir peur portait déjà atteinte à l'honneur.
...
Et de quel amour les femmes, elles, sont-elles capables? Ces créatures faites de rondeurs et de sphéres, ponctuées de cycles, de début et de fins. Les femmes connaissent maints commencements et maints termes, et la vie n'est pas qu'une seule vie. Il faut croire que c'est comme ça qu'elles s'initient à l'oubli, en commençant par oublier leur douleurs premières. Et elles revivent à chauqe fois, renaissent de la mort.
...
Les femmes, ces belles que le baiser endort, n'ont peut-être pas d'histoires, ou de mméoires. Elles entretiennent l'Histoire, et la mémoire."
"Ce que Tunis ne m'a pas dit". Kaouther khlifi
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la vie en rose ? oui... pourquoi pas ... |
| | | | Holy Trousers
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Dim Juin 22, 2008 1:06 am | |
| Alors ils te plait le livre ?
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واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي |
| | | | nawarra
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Dim Juin 22, 2008 1:20 am | |
| | Holy Trousers a écrit: | | Alors ils te plait le livre ? |
la question est pour Diaphanous ou moi ? mais bon je vais répondre ds tous les cas  : oui oui et ouiiiiiiiiiiii
je développerai une autre fois dans le topic approprié
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| | | | Holy Trousers
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Dim Juin 22, 2008 1:32 am | |
| | nawarra a écrit: | | Holy Trousers a écrit: | | Alors ils te plait le livre ? |
la question est pour Diaphanous ou moi ? mais bon je vais répondre ds tous les cas : oui oui et ouiiiiiiiiiiii
je développerai une autre fois dans le topic approprié |
Non c'est a toi que je l'aie demandee |
| | | | nawarra
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Lun Juin 23, 2008 1:43 am | |
| encore une autre de "Ce que Tunis ne m'a pas dit"
"Il est des temps que les horloges ne sonnent pas, des temps infus entre les acrobaties des aiguilles d'une montre. Des temps inscrits dans l' infiniment petit et qu'aucune ingéniosité humaine n'est en mesure de capter. De ces temps indicibles et versatiles qui passent comme des soupirs, comme des soupçons, comme des parfums, comme des regards..."
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| | | | Phidias
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Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Mer Juil 02, 2008 9:52 pm | |
| "Peut-être l'origine de toutes les difficultés humaines se trouve-t-elle dans notre propension à sacrifier toute la beauté de nos vies, à nous emprisonner au milieu des totems, tabous, croix, sacrifices du sang, clochers, mosquées, races, armées, drapeaux, nations, afin de dénier que la mort existe, ce qui est précisément notre unique certitude."
James Baldwin, auteur américain (mort en 1987)
La prochaine Fois, le feu
... summum de la pensée de défenseur des droits civiques de cet auteur.
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| | | | nawarra
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Jeu Juil 03, 2008 11:39 am | |
| " Il est des blessures violentes, des blessures fulgurantes qui entraînent la mort. Leur territoire : l'histoire vacillante. il en est d'autres qui, quand elles n'achèvent pas l'être agressé, traînent en lui, dans l'étendue de son corps et de son âme, polluent sa mémoire et entachent son destin; elles évoluent; elles transforment et , au moment où l'on peut croire à leur cicatrisation, elles réapparaissent sous d'autres formes, avec une autre violence moins évidente, moins apparente; une violence sourde, profonde, diffuse et invisible. On parle alors de séquelles."
La plus haute des solitudes - Tahar BEN JELLOUN
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| | | | Datura
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Jeu Juil 31, 2008 4:21 pm | |
| Ce n'est pas l'une de mes lectures actuelles, mais j'aime beaucoup.
Mon bonheur venait de ce que chaque source me révélait une soif, et que, dans le désert sans eau, où la soif est inapaisable, j'y préférais encore la ferveur de ma fièvre sous l'exaltation du soleil. Il y avait, au soir, des oasis merveilleuses, plus fraîches encore d'avoir été souhaitées tout le jour. J'ai, sur l'étendue sablonneuse, au soleil accablée et comme un immense sommeil - mais tant la chaleur était grande, et dans la vibration même de l'air, - j'ai senti la palpitation encore de la vie qui ne pouvait pas s'endormir, à l'horizon trembler de défaillance, à mes pieds se gonfler d'amour.
André Gide - Les nourritures terrestres
Puis plus tard... Non, ce ne fut ni diminution de désirs, ni satiété, que je sentis venir avec l'âge; mais, souvent, escomptant sur mes lèvres avides l'épuisement trop prompt du plaisir, la possession me paraissait de moindre prix que la poursuite et j'en venais de plus en plus à préférer à l'étanchement la soif même, à la volupté sa promesse, à la satisfaction l'élargissement sans fin de l'amour.
André Gide - Les nouvelles nourritures
Redressez-vous donc, fronts courbés ! Regards inclinés vers les tombes, relevez-vous ! Levez vous non vers le ciel creux, mais vers l'horizon de la terre. Vers où te porteront tes pas, camarade, régénéré, vaillant, prêt à quitter ces lieux tout empuantis par les morts, laisse t'emporter en avant ton espoir. Ne permets pas qu'aucun amour du passé te retienne. Vers l'avenir, élance-toi. La poésie, cesse de la transférer dans le rêve; sache la voir dans la réalité. Et si elle n'y est pas encore, mets-l'y.
André Gide - Les nouvelles nourritures
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C'est l'incertitude qui me charme. Tout devient merveilleux dans la brume. Oscar Wilde |
| | | | Datura
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| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Ven Aoû 01, 2008 7:28 pm | |
| | Krishna's Child a écrit: | Je n'ai pas aime lire Kundera. Ni son style d'ecriture ni ce qu'il raconte, meme si c'est parseme ca et la de phrases interessantes.
Je ne sais pas ce qu'il veut dire mais pour moi ce qui est vrai la-dedans, c'est que apres une trahison (tromperie dans un couple, mais aussi pour d'autres types de relations - affaires par exp), le couple est fragilise parce que la partie trahie ne se sent plus en securite, elle va chercher a equilibrer en cherchant un appui sentimental ailleurs (souvent un leurre d'ailleurs), et se sent "liberee" de ses engagements (exprimes ou tacites) envers l'autre.
La reaction en chaine est possible, si on ne fait pas l'effort (effort sur soi, effort de comunication) de l'arreter: la trahison peut se banaliser, perdre son aspect exceptionnel et dramatique... et il n'y a plus de couple.
Cependant je ne suis pas d'accord quand il dit que c'est irreparable. Le temps cicatrise tout (meme si parfois il faut beauuucoup de temps). A condition de le vouloir tous les deux, de le vouloir tres fort. En realite il est impossible de revenir au status quo ante, parce que l'experience laisse des traces et change tout le monde. Disons qu'il est possible de se dire: "A partir de ce jour c'est une relation nouvelle que nous commencons. Le passe ne s'effacera pas. Il a fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui, et ceux que nous sommes devenus s'aiment et veulent construire quelque chose."
Je reconnais que c'est difficile et que peu de gens en sont capables, perso j'en connais tres peu qui ont suffisament de force morale. |
En ce qui me concerne, c'est Coelho que je n'ai pas du tout aimé lire. Il semble méconnaître le sens du mot subtilité. Discours naïf, simplet, attendu, maladroit, et j'en passe...
Kundera, a contrario, est un écrivain qu'il faut savoir lire entre les lignes, si l'on veut réellement apprécier (et savourer) la portée philosophique de ses écrits. Un peu comme chez Kafka.
Maintenant, je pense, contrairement à toi, que la trahison est bel et bien irréparable. Mais irréparable dans le sens où la relation (professionnelle, amoureuse, ou amicale) ne sera plus jamais la même, quand bien même la personne trahie choisirait de pardonner. La confiance en l'autre - vase de porcelaine que l'on brise, et que l'on tente de recoller par la suite - ne sera jamais parfaitement rétablie, quoi que l'on fasse, sa fragilité est renforcée, et les cicatrices restent (qu'elles soient apparentes ou tapies dans l'ombre).
Cela dit je ne pense pas que c'est là que Kundera a voulu en venir par cette phrase. Selon lui (et selon ma propre interprétation de ses paroles), la trahison est créatrice de possibilités.
C'est à dire que si je trompe un être qui m'accordait sa pleine confiance, ne serait-ce qu'une unique fois (et qu'importe si cette personne ne vient pas à le savoir), il y a de grandes chances pour que cette première fois en entraîne d'autres (mêmes minimes) car une porte a été ouverte, qu'on le veuille ou non, et en ce sens, il devient impossible de faire marche arrière et de revenir à l'ordre établi.
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| | | | Phidias
Homo Pacificus
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Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: Citations et extraits DE CE QUE VOUS LISEZ Dim Aoû 03, 2008 1:33 am | |
| | Camellia a écrit: | En ce qui me concerne, c'est Coelho que je n'ai pas du tout aimé lire. Il semble méconnaître le sens du mot subtilité. Discours naïf, simplet, attendu, maladroit, et j'en passe...
|
 Camellia, je savais que tu avais le sens des belles lettres  . Pour moi Coelho est un auteur largement surestimé pour toutes les raisons que tu indiques. Il écrit comme s'il voulait faire la synthèse de St Exupéry et de Gibran, mais sans avoir les bagages "roots" suffisant pour traduire une sinçère et profonde émotion.
En revanche, j'ai bien aimé Les nourritures terrestres de Gide, surtout que j'ai lu ce livre à la suite de plusieurs livre de Nietzsche. Duquel Gide était très influençé. Donc il y avait une intéressante continuité. Et avec le temps, je garde une bonne appréciation de ce texte. Qui lui a une vraie pertinence (pas comme Coelho  )
"Après avoir passé par un si grand nombre de sensations, l'âme ne peut que s'en irriter et en exige de plus en plus violentes, jusqu'à l'épuisement total."
Dostoïevski, Le Joueur.
Roman de 1866 où l'écrivain russe traite le thème du jeu (la roulette) dans les salons aristocratiques, passion fatale dont il est lui-même maladivement épris. Réussite ou mise à mort, Dostoïevski décrit la démesure, l'outrance, les tensions paroxystiques de cette soif du risque, de ses enjeux du jeu ...
Le texte est court (moins de 100 pages), je le recommande à tous les obsédés des jeux (de nos jours les consoles ont remplacés les roulettes)
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