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| | Notre part des pétrodollars... |    |
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| Auteur | Message |
|---|
Ghoul
Homo Pacificus
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 |  Sujet: Notre part des pétrodollars...  Ven Mai 23, 2008 12:01 pm | |
| Quoiqu'il y a beaucoup de voix se plaignent qu'on ait vendu la Tunisie pour pas cher (il faut dire qu'on a vendu des zones pourries ou difficilement constructibles), l'afflux des pétrodollars est une chance car le principal problème de pays comme la Tunisie reste l'investissement, même si au final on aurait espérer que l'investissement se fasse dans des activités à valeur ajoutée plutôt que dans la pierre.
L'article suivant montre comment on pourrait passer à côté de cette manne si ce qui est en train d'arriver en Algérie et au Maroc - des blocages pour le début d'exécution des projets probablement à cause de la corruption - se répète ici. Et comme on a raté les pétrodollars des années 70 on raterait ceux des années 2000.
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تونس أكثر أسواق منطقة المغرب العربى انفتاحا
الاستثمارات الخليجية الكبرى بشمال أفريقيا تمضى ببطء
تونس/ الرباط - العرب اونلاين - وكالات : بعد سنوات من تعهد مستثمرين من دول الخليج العربية باستثمار مليارات الدولارات فى شمال افريقيا بات التفاؤل المبكر مشوبا بالقلق حاليا فيما تكافح المشروعات الرئيسية للنهوض.
وأعلن عن إنشاء مناطق تجارية وصناعية ومراسى وفيلات على الشواطيء ومصاهر للألومنيوم ومحطات للكهرباء وهى مشروعات تعد شريان حياة لبلدان شمال افريقيا التى تحاول حفز اقتصاداتها لتسريع النمو وخفض معدلات البطالة.
واجتذبت المملكة المغربية مشروعات تطوير عقارى بتمويل خليجى قد تتجاوز قيمتها الإجمالية 30 مليار دولار. غير أن تحويل الاتفاقات إلى واقع ملموس يمضى ببطء شديد بالمقارنة مع ما يحدث فى دول الخليج حيث تبنى ناطحات سحاب وفنادق فى غضون شهور قليلة.
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|  | | tun-68
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Ven Mai 23, 2008 6:37 pm | |
| | Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter. |
| | | | tun-68
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Ven Mai 23, 2008 6:38 pm | |
| | quelqu'un peut traduire le texte svp ? |
| | | | KIM
Maitre du Monde
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Ven Mai 23, 2008 6:45 pm | |
| | tun-68 a écrit: | | Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter. |
qu'est ce qui pourrait etre bien pour l'economie Tunisienne ? Tu as de meilleurs idees qui pourraient generer plus d'emplois et d'investissements ?
_________________
Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
| | | | Kahéna
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Sam Mai 24, 2008 10:54 am | |
| De quelles zones pourries tu parles? Tu trouves que la foret où ils vont construire le complexe sportif pour Bukhatir était nulle?
Et si on parle de l'argent qui ressort de l'industrie du pétrole tt ce que je constate c'est que des régions pauvres comme par exemple Kasserine ont attiré des compagnies pétrolieres sans en toucher les bénéfices, et les retombées en $ filent directement pour l'Etat (comme ETAP ). ET je me rends compte en lisant le journal officiel que de beaux endroits comme CAP SERRAT ou l'ile de Kerkenna vont de meme etre explorés pour la recherche en hydrocarbures..
_________________
Une seule maxime peut expliquer la rigidité et l'intolérance des dogmes religieux : "Le premier jour, l'homme créa Dieu à son image". José St-Louis
Joan: [breaking down] Tell me, Harry, just tell me something. Was she the only one, or were there others?
Harry Block: No, Amy Pollock was the only one, may God strike me dead if I am lying.
Joan: You're an atheist, Harry!
Harry Block: Wha-hey, we're alone in the universe, you're going to blame that on me, too? |
| | | | tchen'tchina
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Sam Mai 24, 2008 5:43 pm | |
| hier, je me suis retrouvée à table avec des italiens qui disait avoir acheté 164 000 ha (oui, cent soixante-quatre mille hectares).
soit une suface de 140 km sur 40 km, dans la région de matamata pour planter des eucalyptus
bonne gerbe à tous |
| | | | Kahéna
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Sam Mai 24, 2008 6:12 pm | |
| un article à ce sujet du 10 mars 2008n sur audinet:
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La
Tunisie est de plus en plus conquise par des groupes financiers
étrangers, émiratis en particulier, soucieux de placer leurs
pétrodollars ou leurs euros sonnants et trébuchants dans des
mégaprojets destinés à faire de ce pays sans grandes ressources
naturelles une "plate-forme internationale de services et d'affaires".
Accès à la Méditerranée, main d'œuvre qualifiée et bon marché,
stabilité politique et proximité du vieux continent sont notamment
cités par les investisseurs étrangers pour expliquer leur engouement
pour ce petit pays d'Afrique du nord aux portes de l'Europe.
Le
groupe émirati Dubaï Holding vient d'engager 14 milliards de dollars
dans un complexe immobilier baptisé" portail de la méditerranée, cite
du siècle" et inauguré en grande pompe début août 2007 par Cheïkh
Mohamed Ben Rached al-Maktoum, vice président des Emirats arabes Unis
et gouverneur de l'Emirat de Dubaï. Sama Dubaï, filière immobilière du
groupe, s'était vu offrir par le gouvernement tunisien au dinar
symbolique 830 hectares du domaine public pour ce projet, qui
génèrerait plus de 100.000 emplois dans un pays où les diplômés de
l'université sont frappés par le chômage.
Un
autre groupe émirati, Al Maâbar international investements compagny, a
annoncé le 5 février dernier un investissement de dix milliards de
dollars pour la construction d'un complexe immobilier de luxe qui sera
implanté sur 5000 hectares gagnés sur une lagune à l'Ariana. Outre un
quartier résidentiel pour 6000 habitants, ce projet baptisé "Bled Al
ward" (la ville des roses) comprend un terrain de golf, des centres
commerciaux et une cité médicale haut de gamme destinée à améliorer
l'offre tunisienne en matière de tourisme de santé.
De
son côté le groupe Abou Khater a entamé la construction d'une cité
sportive s'étalant sur 250 hectares dans la région du la cité nord de
Tunis. Ce projet se compose notamment de neuf centres sportifs de
formation, dont une académie de football dotée d'un stade de 20.000
spectateurs, deux piscines, treize terrains de tennis , une salle
omnisports d'une capacité de 5000 personnes et un terrain de golf de 88
hectares. La construction de quartiers résidentiels est également
prévue dans cette cité de 50.000 habitants conçue sous forme d'îlots
entourés, selon les dirigeants du groupe émirati qui compte vingt-six
sociétés opérant essentiellement dans l'industrie, l'immobilier, les
banques et le commerce.
Et
lust but not least pour les émiratis, la société Eamar a obtenu la
réalisation d'un immense complexe touristique à Hergla, sur la côte est
du pays, pour deux milliards de dollars. La banque islamique "Gulf
Finance House" avait par ailleurs annoncé mi décembre dernier un
investissement de trois milliards de dollars pour la création d'un port
financier off-shore à Tunis, le premier du genre en Afrique du Nord. Le
projet, présenté récemment à Tunis par le président de la banque
bahreïnie, Esam Jenahi, sera implanté sur 450 hectares situés à Raoued,
dans la banlieue nord de Tunis, en vertu d'un accord signé avec le
gouvernement. Outre l'accueil des professionnels et entreprises
d'activités de soutien, le projet comporte "un Corporate Center, un
centre d'investissement bancaire et de conseil, un centre d'assurance
et un centre de transactions", selon Peter Panayiotou, un responsable
de la banque. | | | | | | | |
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Sentant
la rude concurrence des capitaux arabes, les groupes européens semblent
de plus en plus soucieux d'avoir leur part du gâteau des méga-projets,
la Tunisie étant traditionnellement liée à l'Europe par le commerce
(80% des échanges) ainsi que par un partenariat à forte connotation
culturelle et socio-économique.
A
preuve: le groupe italien Preatoni va ouvrir le bal avec un
investissement de 15 milliards d'euros pour la réalisation d'un
complexe touristique écologique à Sejnane, une ville côtière dans le
nord-ouest de la Tunisie. Le complexe qui s'étalera sur "des dizaines
de kilomètres carrés" comprend notamment des unités hôtelières, des
logements écologiques et des réserves naturelles. La construction de
terrains de golf et de réseaux de transports peu polluants est
également prévue dans ce projet qui devrait générer 30.000 emplois. Le
groupe italien dont le le PDG, Ernesto Preatoni, avait été reçu par le
président tunisien Zine El Abidine Ben Ali en octobre 2007 opère
essentiellement dans le tourisme et possède plus de quarante unités
hôtelières dans quinze pays.
Outre
le "cash-flow" injecté dans l'économie tunisienne, ces méga-projets
devraient créer quelque 160.000 emplois directs et indirects, ce qui
représente une énorme bouffée d'oxygène pour le marché de l'emploi qui
stagne depuis plusieurs années. L'attraction des ces investissements
gigantesques est loin d'être le fruit d'un hasard du calendrier.
En
effet, le gouvernement tunisien ne cesse de simplifier les procédures
administratives et d'accorder des avantages fiscaux aux investisseurs
étrangers, des demandes insistantes des bailleurs de fonds (Fonds
Monétaire International, Banque Mondiale) et un élément essentiel dans
la relance des investissements extérieurs. Parmi les principales
mesures prises, on peut notamment citer l'allègement des autorisations
préalables aux activités commerciales de loisirs, l'adoption d'une loi
sur la concession ainsi que l'organisation d'un forum annuel pour
présenter l'environnement des affaires te les opportunités
d'investissement dans les différents secteurs. La Tunisie ne tardera
pas à récolter les fruits de cette politique audacieuse qui lui avait
valu parfois les foudres de certains esprits chagrins qui n'arrivent
pas encore à assimiler la logique de la mondialisation rampante. |
|
_________________
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| | | | tun-68
Homo Habilis
Inscrit le : 04 Mai 2008
Messages : 175
| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Dim Mai 25, 2008 11:08 pm | |
| | Dr Denfer a écrit: | | tun-68 a écrit: | | Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter. |
qu'est ce qui pourrait etre bien pour l'economie Tunisienne ? Tu as de meilleurs idees qui pourraient generer plus d'emplois et d'investissements ? |
Oui, faire venir les entreprises et les centre de recherche des grands groupes mondiaux en Tunisie. |
| | | | tun-68
Homo Habilis
Inscrit le : 04 Mai 2008
Messages : 175
| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Dim Mai 25, 2008 11:11 pm | |
| | tchen'tchina a écrit: | hier, je me suis retrouvée à table avec des italiens qui disait avoir acheté 164 000 ha (oui, cent soixante-quatre mille hectares).
soit une suface de 140 km sur 40 km, dans la région de matamata pour planter des eucalyptus
bonne gerbe à tous |
il y a une erreur dans ton calcul y l'habib  |
| | | | sof
Homulus Administratus
Age : 28
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1621
| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Lun Mai 26, 2008 10:57 am | |
| en effet
un hectare c'est 10 000 m² = 0,01 km² --> 1km² = 100 hectares
140km * 40 km = 5600 km² = 560000 hectares
elle voulait peut etre dire 40 km x 40 km
_________________
Il n'ya rien de plus terrible que de voir l'Ignorance agissante. |
| | | | Ghoul
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Lun Mai 26, 2008 11:23 am | |
| | tun-68 a écrit: | | Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter. |
Il y a mieux, mais ni les européens ne veulent venir implanter leurs usines et activités à forte valeur ajoutées en masse chez nous, ni les monarchies pétrolières ne détiennent le savoir faire pour le faire.
Quant au tunisiens, ils n'ont ni les capitaux, ni le savoir faire.
Au final, ce genre de projet, c'est mieux que rien : une rentrée de devises, de l'activité dans le batiment, de l'expérience et peut être de nouveaux savoirs faire pour les sous-traitant tunisiens, une revalorisation de la ville...etc. Bref si c'est accompagné par l'implantation de multinationales dans les services par exemple ça serait bien.
| Citation: |
De quelles zones pourries tu parles? Tu trouves que la foret où ils vont construire le complexe sportif pour Bukhatir était nulle?
|
A ma connaissance il vont pas toucher à la forêt la zone concernée c'est les marécage en face du palais des foires. |
| | | | Kahéna
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Mer Mai 28, 2008 5:41 pm | |
| Tiens Ghoul là tu as la preuve dans ce bel article de Sami Ghorbal dans JAF que la foret ne sera pas préservée , ils n'ont pas la moindre fibre environnementale ou architecturale ces gros investisseurs, ils vont nous faire des cités de riches sans âme et inappropriées à Tunis.
| Spoiler: | | | | Mirages, ô mirages | - 25 mai 2008
- par SAMY GHORBAL
| L’impact
urbanistique des mégaprojets immobiliers des investisseurs du Golfe au
Maghreb reste encore à évaluer précisément. Tout comme les conséquences
sociales. L’arrivée massive de ces investisseurs va-t-elle changer les
Maghrébins? On sait déjà que le visage et l’identité de vieilles cités
méditerranéennes comme Tunis ou Alger risquent de s’en trouver
considérablement, et peut-être même définitivement, altérés.
Gratte-ciel de cent étages, hôtels sept étoiles, résidences de
standing, golfs, marinas, parcs d’attractions : les contours des villes
nouvelles estampillées Sama Dubai, Boukhater, Emaar ou Al Maabar
laissent perplexes les professionnels locaux : « Tout cela ressemble à
du préfabriqué, on a pioché des éléments çà et là, c’est terriblement
formaté, passe-partout, estime A., un jeune architecte tunisien. Ces
projets portent la griffe de promoteurs et ne témoignent d’aucun effort
de réflexion urbaine. On est aux antipodes du style traditionnel
méditerranéen, fait de constructions basses, blanches, sobres, sans
fioritures. D’après ce que j’en ai vu, il ne s’agit de rien d’autre que
d’enclaves pour privilégiés. Et leur implantation sur les berges non
encore aménagées du lac de Tunis pose problème. Car cette zone
constituait notre carte maîtresse pour les développements futurs de la
ville. Je me demande si on n’est pas en train de la gaspiller. »
Le sentiment de malaise exprimé par A. est loin d’être isolé. Il
reste cependant diffus. Parce que les enjeux sont complexes, et pas
forcément toujours identifiables pour le commun des mortels. Problème :
rien n’a été fait pour les expliciter. Si le paysage des villes est
amené à être modifié, personne n’a pris le soin d’en présenter les
avantages aux résidents. Problème de méthode ou problème de fond ?
L’autre inconnue réside dans le coût environnemental et écologique des
grands chantiers. Là aussi, l’exemple tunisien est éloquent. Tunis
Sports City (groupe Boukhater) va d’abord se traduire par la
destruction des 400 hectares de la forêt d’eucalyptus d’Aïn Zaghouan.
Le mégaprojet Bled el-Ward va entraîner l’assèchement et la disparition
de la Sebkha de l’Ariana, marécage salé prisé des flamands roses. Les
Émiratis assurent que l’écosystème sera préservé. On aimerait les
croire sur parole. Mais l’appétit des promoteurs immobiliers est
parfois sans limites. Toutes les zones encore un tant soit peu sauvages
sont aujourd’hui menacées. Et en particulier celles de la côte nord. Il
a ainsi été question de livrer l’île de Zembra, domaine public
militaire, sanctuaire pour les phoques de la Méditerranée et les
oiseaux de mer, et site protégé par l’Unesco, à des spéculateurs
chinois. Ce projet, qui a suscité une vive émotion, semble aujourd’hui
abandonné. Mais d’autres idées dorment peut-être dans les cartons… |
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| | | | tun-68
Homo Habilis
Inscrit le : 04 Mai 2008
Messages : 175
| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Mer Mai 28, 2008 7:00 pm | |
| si ça peut te rassurer, je crois que même pas 10% de ce qui est prévu sera fait.
ça fait toutefois 6 milliards de dinars de construction, ce qui reste optimiste  .
Le fait que ça soit nul au niveau des immeubles c'est simplement qu'ils n'ont pas encore missionnés d'architectes, donc ils presentent un dossir type Coupe du monde 2010 où tu vois des trucs qui sont une copie de ce qu'ils peuvent trouver sur Google SketchUP  |
| | | | Ghoul
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Notre part des pétrodollars... Jeu Mai 29, 2008 8:36 am | |
| | tun-68 a écrit: | | Dr Denfer a écrit: | | tun-68 a écrit: | | Pour être honnette avec vous je ne crois pas que les pétrodonars dans la pierre, ne sont pas une si bonne chose que ça pour l'économie, même si je suis l'un des premiers qui pourraient en profiter. |
qu'est ce qui pourrait etre bien pour l'economie Tunisienne ? Tu as de meilleurs idees qui pourraient generer plus d'emplois et d'investissements ? |
Oui, faire venir les entreprises et les centre de recherche des grands groupes mondiaux en Tunisie. |
si tu le dis... je me demande ce qu'attends le gouvernement tunisien pour leur envoyer des mails d'invitation.  |
| | | | | Notre part des pétrodollars... | |
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