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Phidias
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Localisation : ... dans le désert
|  Sujet: Re: Nous et l'Histoire  Lun Mai 19, 2008 12:42 pm | |
| Pour la rédaction d'un guide, je peux avancer sur le Musée du Bardo puisque je l'ai visité plusieurs fois et suis documenté sur le sujet, ainsi que sur Carthage (si HB m'autorise .  ). L'an dernier j'avais déjà écrit sur Kairouan (pour le MAG125), je peux reprendre et compléter les articles. Il y a déjà un sujet sur le Palais du Baron d'Erlanger sur ce forum. Et d'autres qui méritent des développements.
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supracrevette
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 12:45 pm | |
| Je peux parler d'el jemm j'y ai fait récemment une visite guidée
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Belial
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 12:53 pm | |
| La dernière fois que je suis allé au musée de Carthage (en Mars) il était fermé pour travaux... les constructions étaient mal foutues et une très bonne partie du musée risquait de tomber. Je ne sais pas là si les travaux sont finis ou pas, mais bon ça donne une idée de comment les constructeurs s'en foutent totalement, tout ce qui les intéresse c'est comment faire pour que ça leur coûte le moins possible (heureusement que des cas pareils ne sont pas aussi fréquents qu'en Egypte où des immeubles entiers s'écroulent sur les têtes de leurs habitants).
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Phidias
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 12:55 pm | |
| | Holy Trousers a écrit: | | Phidias a écrit: | | oui, les deux. |
D'accord ... mais le tour pas avant le voyage en Laponie  |
... attention au choc thermique Holy 
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 1:03 pm | |
| | supracrevette a écrit: | | Je peux parler d'el jemm j'y ai fait récemment une visite guidée |
ça c'est un site qui me tente énormément
j'aimerais bien y aller cet été
j'attends donc ton article avec impatience ...
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trainspotting
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 1:13 pm | |
| | Phidias a écrit: | | trainspotting a écrit: | je crois qu'on s'intéresse plus à l'histoire quand on a moins de
préoccupations économiques et sociales . Allez faire des fouilles
faisait parti des loisirs, du superflu (qui le faisait à l'époque de
Henri IV en pleine guerre de religions par exemple) ce n'est que lorsque Napoléon a ramené avec lui des savants lors de la campagne d'Egypte que la chasse aux pièces archéologiques pour ce qu'elles sont a été ouverte. |
l'Histoire ce n'est pas seulement l'archéologie, c'est aussi des livres, des musées, des sites et bâtiments à visiter, etc
et avoir des discussions sur des sujets d'Histoire ne coûte rien à personne, |
c'est vrai mais les français eux mêmes ne s'y sont intéressés que parce que leurs musées sont assez intéressants et assez documentés et actualisés pour qu'on veille les visiter souvent et cela c'est grâce à une tradition de fouilles archéologiques.
Les sites archéologiques en tunisie la plupart des tunisiens en ont au moins visité un, une fois dans leur vie. Après on ne peut pas dire qu'ils sont vraiment mis en valeur de façon à ce qu'on ait envie de les visiter souvent. Il y abeaucoup de sites de vieilles cités du désert dont je ne connaissais même pas l'existance par exemple.
quant aux livres histoiriques les tunisiens ne lisent rien déjà en dehors de quelques livres religieux pourquoi les livres historiques seraient plus favorisés que les autres
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 3:19 pm | |
| | trainspotting a écrit: |
c'est vrai mais les français eux mêmes ne s'y sont intéressés que parce que leurs musées sont assez intéressants et assez documentés et actualisés pour qu'on veille les visiter souvent et cela c'est grâce à une tradition de fouilles archéologiques.
Les sites archéologiques en tunisie la plupart des tunisiens en ont au moins visité un, une fois dans leur vie. Après on ne peut pas dire qu'ils sont vraiment mis en valeur de façon à ce qu'on ait envie de les visiter souvent. Il y abeaucoup de sites de vieilles cités du désert dont je ne connaissais même pas l'existance par exemple. |
Le Château de Versailles, le Puy du Fou, le Mont St Michel, Notre Dame de Paris, des châteaux partout en France, les musées de peintures, ou d'art et métiers (n'est-ce pas Supra !), etc., les pièces de théâtre de Corneille, Molière ou Racine, attirent les français. Il n'y a pas eu besoin de fouilles archéologiques pour ça. Mais c'est vrai que le patrimoine est attractif et captivant. Beaucoup d'associations et mécènes s'investissent et investissement pour le valoriser. L'Etat aussi. Et la leçon d'Histoire n'en devient que plus vivante.
Tu évoques les vieilles cités du désert. Voilà une partie d'Histoire qui meurt dans l'ignorance quasi générale. Un "devoir de mémoire" s'impose.
| trainspotting a écrit: |
quant aux livres histoiriques les tunisiens ne lisent rien déjà en dehors de quelques livres religieux pourquoi les livres historiques seraient plus favorisés que les autres |
...hélas, que te répondre.
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trainspotting
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Holy Trousers
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 3:23 pm | |
| | trainspotting a écrit: | | y'a un docu qui passe en ce moment sur france 5 concernant carthage combien de tunisiens le regardent ? |
Je ne connais aucun Tunisien qui ait regardé france 5
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Ghoul
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 3:34 pm | |
| | Holy Trousers a écrit: | | trainspotting a écrit: | | y'a un docu qui passe en ce moment sur france 5 concernant carthage combien de tunisiens le regardent ? |
Je ne connais aucun Tunisien qui ait regardé france 5 |
je regardes souvent cette chaine, malheureusement les horaires de documentaires ne me conviennent pas toujours :/ |
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supracrevette
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 4:56 pm | |
| Sinon phid pour te répondre, il n'y a pas de tabou concernant l'histoire c'est juste que les gens s'en foutent, tous ce qui touche à la culture (pas seulement l'histoire) est considéré comme ringard, prise de tête et chiant.
Le gouvernement ne fait rien pour que les gens s'y intéressent non plus, parce qu'un peuple cultivé risque de se rebeller contre eux, donc il vaut mieux les gaver de foot, de musique, de salon de thé et de boites de nuit.
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Phidias
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 5:22 pm | |
| Quand bien même le constat serait ainsi, je suis convaincu qu'il y a de la place pour une valorisation du patrimoine culturelle et de l'Histoire, sans mettre en défaut l'Etat, ni entretenir un clivage intello / beaufs.
Mais cela doit venir des initiatives privés, associations, bénévoles, artistes. Je veux bien admettre que la majorité n'est pas motivé / intéressé. Mais il reste la minorité pour agir. Par passion et plaisir. Pour faire connaître puis adhérer. Le mouvement de promotion est certes long. Et il faut bien des éclaireurs, des précurseurs, avant de populariser une tendance.
Reste à évaluer (affronter ?) les freins administratifs. Dans un projet, c'est l'un des ennemis principaux et souvent le plus sous-estimé.
Qu'est-ce qui nous empêchent toi et moi (et ceux qui veulent se joindre) de créer une association de promotion du patrimoine, de réaliser des expositions, des visites guidées, de publier des textes et ouvrages, de monter des événementiels, etc. ?
L'inertie ambiante est surmontable. Rien que sur ce forum, je suis sûr que nous pouvons trouver de multiples idées de projets à réaliser. Et ensuite lancer des actions.
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supracrevette
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 5:25 pm | |
| | Phidias a écrit: | Quand bien même le constat serait ainsi, je suis convaincu qu'il y a de la place pour une valorisation du patrimoine culturelle et de l'Histoire, sans mettre en défaut l'Etat, ni entretenir un clivage intello / beaufs.
Mais cela doit venir des initiatives privés, associations, bénévoles, artistes. Je veux bien admettre que la majorité n'est pas motivé / intéressé. Mais il reste la minorité pour agir. Par passion et plaisir. Pour faire connaître puis adhérer. Le mouvement de promotion est certes long. Et il faut bien des éclaireurs, des précurseurs, avant de populariser une tendance.
Reste à évaluer (affronter ?) les freins administratifs. Dans un projet, c'est l'un des ennemis principaux et souvent le plus sous-estimé.
Qu'est-ce qui nous empêchent toi et moi (et ceux qui veulent se joindre) de créer une association de promotion du patrimoine, de réaliser des expositions, des visites guidées, de publier des textes et ouvrages, de monter des événementiels, etc. ?
L'inertie ambiante est surmontable. Rien que sur ce forum, je suis sûr que nous pouvons trouver de multiples idées de projets à réaliser. Et ensuite lancer des actions. |
Le plus simple et le plus efficace c'est de créer un guide sur internet.
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 5:29 pm | |
| ok
sous forme de site ?
mais si possible avec la création d'une association pour permettre de recevoir du financement
et au moins bi-nationale, c'est-à-dire avec au minimum des membres de Tunisie et de France (dont toi et moi) pour avoir un champ d'action étendue
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supracrevette
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Nous et l'Histoire Lun Mai 19, 2008 5:49 pm | |
| | Phidias a écrit: | ok
sous forme de site ?
mais si possible avec la création d'une association pour permettre de recevoir du financement
et au moins bi-nationale, c'est-à-dire avec au minimum des membres de Tunisie et de France (dont toi et moi) pour avoir un champ d'action étendue |
Ton idée est bonne mais personnellement je ne peux pas m'engager à faire plus qu'écrire un petit article de temps en temps, je n'ai même pas le temps d'alimenter mon blog culinaire depuis des mois.
S'il faut créer une association, chercher des financements, se battre avec l'administration tunisienne ça me parait chaud à distance. Il faut que ce soit quelqu'un qui vit en Tunisie qui s'en occupe.
Moi je voyais plutôt une rubrique dans le forum ou chacun parle des endroits qu'il a visité et poste ses photos, puis on mettra tout ça au propre et on les postera sur un blog référencé sur le portail tn blog. Comme ça, ça peut donner des idées de sorties aux internautes tunisiens.
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