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| | La révolution industrielle |    |
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supracrevette
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|  Sujet: La révolution industrielle  Mer Déc 05, 2007 5:52 pm | |
| Je suis en train de lire des trucs sur la révolution industrielle et on comprend pleins de trucs sur l'état actuel des choses.
En gros ça se passe au debut du 19ème siècle, quand on passe de société majoritairement agricoles à des société industrielles.
Les premiers pays qui ont eu la révolution industrielle sont l'angleterre, la france, la belgique, les états unis, le japon...c'est ce qui explique qu'ils soient plus développés que les autres pays.
Les grandes écoles comme polytechnique et centrale ont été crées à
cette époque pour fournir des spécialistes qui pourront améliorer les
techniques et booster la révolution industrielle, c'est ce qui explique
que de nos jours les industriels ont gardé cette tradition et recrutent
essentiellement des grandes écoles plutot que des universités.
c'est à cette époque que naissent le capitalisme et le libéralisme et le socialisme (pour les contrer)
Les colonies ont servi à donner la matière première pour la révolution industrielle (donc creuse encore plus l'écart entre les pays industrialisés et ceux qui était colonisés)
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Beaumarchais |
|  | | Lady Godiva
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mer Déc 05, 2007 10:01 pm | |
| je dirais que le capitalisme (pas la théorie, mais la pratique) est plus vieux que ça, à mon avis, ça a commencé à la renaissance, peut être même bien avant avec l'invention de la monnaie
anarchie powaaaaa!  ('tain! il nous faut un vrai smiley headbang! ça ne peut pas aller ça! s'pour les vieux!) |
| | | | supracrevette
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mer Déc 05, 2007 11:12 pm | |
| | Lady Godiva a écrit: | je dirais que le capitalisme (pas la théorie, mais la pratique) est plus vieux que ça, à mon avis, ça a commencé à la renaissance, peut être même bien avant avec l'invention de la monnaie
anarchie powaaaaa! ('tain! il nous faut un vrai smiley headbang! ça ne peut pas aller ça! s'pour les vieux!) |
ben fait avant la révolution industrielle les capitaux ne bougeaient pas, on ne pouvait pas faire de transfert d'argent très facilement, quand quelqu'un avait de l'argent il le réinvestissait dans ses propres affaires.
Pendant la révolution industrielle, il fallait beaucoup d'argent notamment pour construire les chemins de fer qui nécessitait des sommes monstres, donc il y avait des investissements plus importants, le système de bourse a proliféré, les gens achetaient des actions...
Donc surement que le capitalisme existait bien avant mais il a prit une grande ampleur à partir de la révolution industrielle.
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| | | | Shad' Ow
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Lun Déc 10, 2007 12:49 am | |
| | Citation: | Les premiers pays qui ont eu la révolution industrielle sont l'angleterre, la france, la belgique, les états unis, le japon...c'est ce qui explique qu'ils soient plus développés que les autres pays.
|
ah bon.. je croyais que le développement du Japon s'était fait de manière assez "abrupte" et sur une courte durée..
| Citation: | | Depuis la Seconde Guerre mondiale au cours de laquelle le pays a subi de lourdes pertes humaines et matérielles, le Japon a progressé à un rythme extraordinaire jusqu’à devenir la deuxième économie du monde, derrière les États-Unis. C'est ce qu'on a appelé le miracle japonais (années 1950-1960). Les jeux Olympiques de Tōkyō en 1964 ont joué un rôle d'accélérateur à cette forte croissance. Ces progrès sont principalement attribués à la présence initiale d'un capital humain important, à la coopération entre l’État (MITI puis METI) et les entreprises, à une production tournée vers les marchés extérieurs (importantes exportations vers l'Asie et l'Amérique), à une forte éthique du travail, à la maîtrise des hautes technologies, à la faiblesse relative des dépenses militaires (1 % du PIB) et à une idéologie appelée harmonie industrielle. |
source
je confonds peut-etre les choses, mais je ne savais pas que le Japon était concerné par la révolution industrielle [simples réminescences de cours d'histoire/géo]
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| | | | supracrevette
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Lun Déc 10, 2007 12:58 am | |
| | Shad' Ow a écrit: | | Citation: | Les premiers pays qui ont eu la révolution industrielle sont l'angleterre, la france, la belgique, les états unis, le japon...c'est ce qui explique qu'ils soient plus développés que les autres pays.
|
ah bon.. je croyais que le développement du Japon s'était fait de manière assez "abrupte" et sur une courte durée..
| Citation: | | Depuis la Seconde Guerre mondiale au cours de laquelle le pays a subi de lourdes pertes humaines et matérielles, le Japon a progressé à un rythme extraordinaire jusqu’à devenir la deuxième économie du monde, derrière les États-Unis. C'est ce qu'on a appelé le miracle japonais (années 1950-1960). Les jeux Olympiques de Tōkyō en 1964 ont joué un rôle d'accélérateur à cette forte croissance. Ces progrès sont principalement attribués à la présence initiale d'un capital humain important, à la coopération entre l’État (MITI puis METI) et les entreprises, à une production tournée vers les marchés extérieurs (importantes exportations vers l'Asie et l'Amérique), à une forte éthique du travail, à la maîtrise des hautes technologies, à la faiblesse relative des dépenses militaires (1 % du PIB) et à une idéologie appelée harmonie industrielle. |
source
je confonds peut-etre les choses, mais je ne savais pas que le Japon était concerné par la révolution industrielle [simples réminescences de cours d'histoire/géo] |
si si le japon aussi à eu une révolution industrielle vers la fin du 19 ème siècle
| Citation: | | En 1868, l’empereur Mutsuhito renverse le shogun et entraîne le Japon dans la révolution industrielle. Dès les années 1870, le Japon connaît un processus de croissance et de développement, soutenu par l’intervention de l’État. Ce dernier met en place les structures adéquates pour favoriser l’industrialisation. En effet, il initie la mise en place de chemin de fer et crée des entreprises nouvelles. |
Le miracle dont tu parles c'est peut etre quand il s'est redressé après la guerre...
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_industrielle#Le_Japon
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| | | | Phidias
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mar Déc 11, 2007 9:29 pm | |
| excelent sujet pour éclairer la géopolitique contemporaine
en particulier la dominance occidentale anglo-saxone
et pour comprendre le phénomène chinois ... qui a raté cette révolution industrielle alors qu'ils étaient le plus grand pays économique jusque là ...
depuis la Chine rattrape son retard à grande vitesse
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| | | | sam
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Ven Déc 21, 2007 8:57 pm | |
| | Lady Godiva a écrit: | je dirais que le capitalisme (pas la théorie, mais la pratique) est plus vieux que ça, à mon avis, ça a commencé à la renaissance, peut être même bien avant avec l'invention de la monnaie
anarchie powaaaaa! ('tain! il nous faut un vrai smiley headbang! ça ne peut pas aller ça! s'pour les vieux!) |
moi d'apres ce que je sais c'est que le capitalisme a commencé ou disons a été fortifié par les puritains qui eux, vu qu'ils croyaient en la predestination de l'homme a cause du pêché originel, ils prêchaient l'individualism et le "hard work" pour peut etre aboutir au salut.. haka fibéli w 9arawni  |
| | | | tchen'tchina
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Ven Déc 21, 2007 9:52 pm | |
| Oui, sam. Plus précisément, ce sont plutôt les protestants... qui ont un rapport bcp plus décomplexé à l'argent que les catho...
cf Max Weber. L'éthique protestante et l'esprit du capitalisme. |
| | | | HannibalBarca
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mar Jan 01, 2008 5:24 am | |
| j'ai toujours pensé que c'est ce putain de colonialisme qui nous a
empeché d'avoir notre lot de la révolution industrielle
vous allez me dire que la révolution industrielle a été devancée par
une réforme educative chose que nous n'avons pas eu ..
je dis non , si on a importé des machines a vapeur, au lieu de vider
les caisses du beylicat par la construction des chateaux sur les
collines , on aurait pu avoir accès à la technologie, qui à l'époque
n'était pas très compliquée, facile à appréhender , à reproduire,
à comprendre, chose que les chinois et les taiwanais ont fait au
début de la prolifération des puces electroniques, aujourd'hui il en
sont les plus grands concepteurs et fabriquants
putain de colonialisme 
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| | | | Lady Godiva
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mar Jan 01, 2008 7:05 am | |
| 'tain mais tu réfléchis à ça à c'te heure?!!!
allez bonne année les gens!
ah ouais, faut rester dans le sujet: le capitalisme c'est le mal |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mar Jan 01, 2008 12:11 pm | |
| | HannibalBarca a écrit: | j'ai toujours pensé que c'est ce putain de colonialisme qui nous a
empeché d'avoir notre lot de la révolution industrielle
vous allez me dire que la révolution industrielle a été devancée par
une réforme educative chose que nous n'avons pas eu ..
je dis non , si on a importé des machines a vapeur, au lieu de vider
les caisses du beylicat par la construction des chateaux sur les
collines , on aurait pu avoir accès à la technologie, qui à l'époque
n'était pas très compliquée, facile à appréhender , à reproduire,
à comprendre, chose que les chinois et les taiwanais ont fait au
début de la prolifération des puces electroniques, aujourd'hui il en
sont les plus grands concepteurs et fabriquants
putain de colonialisme |
C'est clair qu'un pays colonisé n'est pas en de bonnes dispositions pour réflechir à inventer de nouvelles technologies. Mais ça ne dépend pas que de ça, par exemple l'espagne n'était pas colonisée, avait pas mal de ressources et elle a eu beaucoup de retard pour faire sa révolution industrielle.
En France, il y a une poignée de personnes qui ont pris des décision qui ont été determinantes. Par exemple le fait de créer l'école polytechnique pour avoir des ingénieurs capables d'inventer des machines, améliorer des techniques...
Il y a aussi le conservatoire des arts et métiers, il a été crée dans un quartier entouré d'artisans et une fois par semaine on leur montrait comment marchaient les dernières machines inventés ou les dernières techniques. Donc les artisans (même analphabète) avait accès aux dernières techniques et donc ils pouvaient les utiliser et ça a permis à des inventeurs de son inspirer pour créer d'autres machines ou pour développer d'autres techniques.
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Beaumarchais |
| | | | balthazar
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mar Jan 01, 2008 5:41 pm | |
| | supracrevette a écrit: |
En France, il y a une poignée de personnes qui ont pris des décision qui ont été determinantes. Par exemple le fait de créer l'école polytechnique pour avoir des ingénieurs capables d'inventer des machines, améliorer des techniques...
Il y a aussi le conservatoire des arts et métiers, il a été crée dans un quartier entouré d'artisans et une fois par semaine on leur montrait comment marchaient les dernières machines inventés ou les dernières techniques. Donc les artisans (même analphabète) avait accès aux dernières techniques et donc ils pouvaient les utiliser et ça a permis à des inventeurs de son inspirer pour créer d'autres machines ou pour développer d'autres techniques. |
L'ecole plytechnique a ete cree par Napoleon bien avant la revolution industrielle. Elle avait pour vocation militaire avant tout. Mais je crois que la revolution industrielle française a pu se concretiser grace a la "transformation" des ecoles qui prenaient le flambeau de ces petites inventions et de les developper (pour un but militaire) ce qui a permis de conquerire de nouvelles colonies et d'avoir les ressources necessaires pour se moderniser. l'example du japon qui a pu se developper pour construire son empire, l'allemagne aussi a fait son chemin dans l'evolution industrielle (bismark avait une vrai armee "blindé").
L'evolution industrielle a ete reliee avec la colonisation et le developpement militaire. |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mar Jan 01, 2008 8:37 pm | |
| | balthazar a écrit: | | supracrevette a écrit: |
En France, il y a une poignée de personnes qui ont pris des décision qui ont été determinantes. Par exemple le fait de créer l'école polytechnique pour avoir des ingénieurs capables d'inventer des machines, améliorer des techniques...
Il y a aussi le conservatoire des arts et métiers, il a été crée dans un quartier entouré d'artisans et une fois par semaine on leur montrait comment marchaient les dernières machines inventés ou les dernières techniques. Donc les artisans (même analphabète) avait accès aux dernières techniques et donc ils pouvaient les utiliser et ça a permis à des inventeurs de son inspirer pour créer d'autres machines ou pour développer d'autres techniques. |
L'ecole plytechnique a ete cree par Napoleon bien avant la revolution industrielle. Elle avait pour vocation militaire avant tout. Mais je crois que la revolution industrielle française a pu se concretiser grace a la "transformation" des ecoles qui prenaient le flambeau de ces petites inventions et de les developper (pour un but militaire) ce qui a permis de conquerire de nouvelles colonies et d'avoir les ressources necessaires pour se moderniser. l'example du japon qui a pu se developper pour construire son empire, l'allemagne aussi a fait son chemin dans l'evolution industrielle (bismark avait une vrai armee "blindé").
L'evolution industrielle a ete reliee avec la colonisation et le developpement militaire. |
C'est pas Napoleon qui l'a créé, elle a été créée en 1794 parce que l'état manquait de cadres scientifiques et techniques et Napoleon lui a donné un statut militaire en 1805.
C'est enseigné dans les programmes de 4ème que l'école polytechnique était créée pour booster la révolution industrielle.
par exemple une fiche de lecture sur la revolution industrielle il y a cet extrait :
| Spoiler: | | | Avant
la fin du 19e siècle, il n’y a pas
d’organismes de recherche publics, ni de laboratoires privés d’entreprises,
mais deux catégories cherchent à développer ces activités : les constructeurs
de machines et les ingénieurs . Le secteur de la machine outil se développe
considérablement dès le 18e siècle : horlogers, serruriers,
fabricants de presses hydrauliques se lancent dans la mise au point de machines
textiles. En France la formation d’ingénieurs commence avec la création
de l’école polytechnique en 1794, suivie de l’école centrale des arts
et manufactures en 1829. Un cursus spécifique se mettra en place en 1840 en
GB. |
http://www.ac-grenoble.fr/histoire/programmes/college/quatriem/rev_ind.htm
Je reviens à l'espagne, elle avait un empire colonial très étendue, une marine super developpée et pourtant c'est un pays qui s'est industrialisé bien après.
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Beaumarchais |
| | | | balthazar
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: La révolution industrielle Mer Jan 02, 2008 1:36 am | |
| | Et bien l'age d'or de l'espagne a fini bien avant l'evolution industrielle. les caisses de l'espagne sont trouves bien a sec apres les guerres menées au nom de la religion contre les anglais et les français (bil 3arbi ils se sont bien ....) alors pas d'argent et bcp de religion ainsi ils se sont trouves comme les arabes sans argents et bcp de religion et ra9dou ghadi. et pourquoi on ne voit pas l'exple russe. une industrie qui avait une reputation jusqu'un certain temps. |
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