| Le déclin de l'empire arabe |    |
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| Auteur | Message |
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supracrevette
Homo Pacificus
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 |  Sujet: Le déclin de l'empire arabe  Jeu Juil 24, 2008 6:50 pm | |
| On nous parle toujours de l'age d'or de la civilisation arabe mais rarement des causes qui ont engendré son déclin. Je me demande comment ça s'est passé..
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c'est cool, je ne fais pas une fixation sur ce resto si ça tente d'autres personnes on peut se manger ailleurs qui arrange plus de monde.
Supracrevette, le 07 octobre 2008. |
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l'aigle
Homo Habilis
Inscrit le : 31 Aoû 2007
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Jeu Juil 24, 2008 7:02 pm | |
| | supracrevette a écrit: | | On nous parle toujours de l'age d'or de la civilisation arabe mais rarement des causes qui ont engendré son déclin. Je me demande comment ça s'est passé.. |
أعتقد انّ ذلك حصل تاريخيا على مراحل متقطّعة، لكن بدايته الحقيقية برأيي كانت مع تغلّب نموذخ الخليفة يعقوب المنصور _ الذي قرّب ابن رشد والفلاسفة_ على نموذج الخليفة يعقوب أبو يوسف _ الذي أهان ابن رشد وحارب الفلسفة. مذ ذلك الوقت بدأ تراجع التسامح والتعدّدية الفكرية والدينية والإجتماعية، ممّا أدّى بالضرورة الى تدهور الأوضاع السياسية والعلمية والى الإنهيار التدريجي للحضارة العربيّة الإسلامية.
هذه طبعا مجرّد محاولة وصف موجزة لا يمكن ان تغني عن بحث عميق لمسار تاريخي طويل، متعرّج ومركّب.
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Les chiens aboient, la cravane passe... |
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supracrevette
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Jeu Aoû 14, 2008 10:07 am | |
| Il n'y a pas d'ouvrages qui parlent de ces causes ??? Ce serait bien
qu'on comprenne les erreurs passées pour les corriger et aller de
l'avant plutot que de passer notre temps à nous branler sur l'age d'or  .
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c'est cool, je ne fais pas une fixation sur ce resto si ça tente d'autres personnes on peut se manger ailleurs qui arrange plus de monde.
Supracrevette, le 07 octobre 2008. |
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Zapp
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sof
Homulus Administratus
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Ven Aoû 15, 2008 5:13 pm | |
| je ne suis pas d'accord avec l'emploi d "empire arabe" je prefère parler de "civilisation arabo-islamique" car il y eut plusieurs dynasties et plusieurs empires.
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Il n'ya rien de plus terrible que de voir l'Ignorance agissante. |
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Bleach
Homo Mollis
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Ven Aoû 15, 2008 5:35 pm | |
| Pareil que Sof'!
En fait quoi que je ne suis pas une lumiere eclairante sur l'histoire des arabes mais j'ai cru me rappeller qu'a chaque fois qu'on nous bourrait le crane avec le passe, on nous avait parle de plusieurs ages d'or et plusieurs declins.
A chaque fois, c'etait le demarrage en force, les conquetes de partout et les assaults qui cassent et ca finit par une mauviette sur le trone alors que tout le monde creve de faim dehors.
Mais, et cela n'engage que moi, le declin qui etait plutot dans le style general a tous les arabes (le dernier des derniers) etait la malheureuse coincidence de la reunion de toutes les mauviettes partout aux trones arabes en meme temps, et la repetition de ce facheux fait a chaque fois.
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Ce post vous a ete presente par les chips [u:9b22]Poilis*[/u:9b22].
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Lun Aoû 25, 2008 5:49 pm | |
| | supracrevette a écrit: | | passer notre temps à nous branler sur l'age d'or . |
La mythification d'un âge d'or est souvent mis en avant par les "déclinologues" pour favoriser non pas une avancée, mais un retour à l'ordre ancien, la Tradition, parce que "c'était mieux avant". Souvent c'est mal comprendre l'Histoire. Le Passé est instructif tant qu'il n'est pas sublimé (ou dénigré). Tu as raison de t'interroger sur le contexte et les événements qui ont marqué la transition d'une "civilisation arabo-islamique" (je rejoins Sof sur l'appellation) forte à la période suivante. Mais que cache cette nostalgie d'âge d'or sans cesse ressassée ?
Et que deviennent les autres périodes plus récentes ? (et celles plus anciennes ?)
L'affirmation sélective d'une identité et de son passé enferme plus que n'ouvre.
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Holy Trousers
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Mar Aoû 26, 2008 2:56 am | |
| | sof a écrit: | | je ne suis pas d'accord avec l'emploi d "empire arabe" je prefère parler de "civilisation arabo-islamique" car il y eut plusieurs dynasties et plusieurs empires. |
Moi j'aurais plutot dit "Empire arabo-musulman" mais je ne vois pas pourquoi on devrait meler islam et civilisation arabe qui, a ce que je sache, caracterise tout le peuple arabe et pas seulement les musulmans
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Herr Mannelig
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Mer Aoû 27, 2008 9:35 am | |
| | Holy Trousers a écrit: |
Moi j'aurais plutot dit "Empire arabo-musulman" mais je ne vois pas pourquoi on devrait meler islam et civilisation arabe qui, a ce que je sache, caracterise tout le peuple arabe et pas seulement les musulmans |
Eh ben parcqu'on pense q'avant l'islam, les arabes n'etaient que des barbares non civilises, et que l'islam les a apporter la civilisation
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Fo pa jouer les riches quand on n'a pas le sou |
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sof
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| | Sujet: Re: Le déclin de l'empire arabe Mer Aoû 27, 2008 8:57 pm | |
| | Herr Mannelig a écrit: | | Holy Trousers a écrit: |
Moi j'aurais plutot dit "Empire arabo-musulman" mais je ne vois pas pourquoi on devrait meler islam et civilisation arabe qui, a ce que je sache, caracterise tout le peuple arabe et pas seulement les musulmans |
Eh ben parcqu'on pense q'avant l'islam, les arabes n'etaient que des barbares non civilises, et que l'islam les a apporter la civilisation |
Ce n'est pas celà : on parle de civilisation arabo-islamique car elle concerne une aire civilasationelle qui dépasse l'arabité et qui allait jadis de Samarkand à Cordoue, en passant par Ispahan, Baghdad, Damsas, Istanbul, Le Caire, Kairouan, Fes... C'est de celà que parle supra je présume.
Mais la defenition reste en effet complexe je vous l'accorde.
Concernant les arabes pre-islamiques, ils avaient bien entendu une culture très developpée surtout en matière de poesie. Mais cette culture ne concernait que les arabes dans le strict sens "ethnique" si je puis dire. D'ailleurs le mot ne renvoit pas forcement vers une ethnie à proprement parler puisque "a3rab" signifierait nomades en langue... arabe.
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