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Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?

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Dr Denfer
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MessageSujet: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Dim Sep 02, 2007 11:57 pm

Je Vous laisse vous exprimer avant de donner mon avis remz

Dernière édition par Raël le Mer Fév 27, 2008 7:36 pm, édité 2 fois
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BoukhaGold
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 12:24 am

c ki m'a poussé à croire...les cados...
ce ki m'a poussé à décroire...le compte bancaire s'est déblokée...
fumeur
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...Bellum omnium contra omnes....
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Shad' Ow
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 12:36 am

poussé? hafhouf houa? woh

un tel sujet et7ebblou tawla wou krassi....

au risque de paraitre un peu "illuminée" ou chai pas quoi, je suis croyante "à ma façon", sur une base éducationnelle musulmane.

Je ne saurai dire ce qui m'a "poussée", perso j'ai pas eu l'impression eli femma chkoun ydezz feya pour faire ce "choix" qui n'en est même pas un, à la vérité. je ne fais que me laisser guider par mon sentiment d'une certaine présence qui transcende la mienne.
C'est peut-être basé sur mon trop-plein d'égocentrisme en tant qu'être humain, ou je ne sais quel autre déclencheur du besoin de foi et de croyance, mais c'est un sentiment que j'ai essayé d'arracher, de raisonner, de quantifier, mais je n'ai pas pu hihi .

Donc ce qui m'aurait "poussée" c'est l'abandon à un instinct primaire happy
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Just a Shadow that goes away from the light..
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Dr Denfer
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 2:27 pm

je change poussé par motivé
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supracrevette
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 2:45 pm

Quand j'étais petite mes parents m'avaient abonné à "Mejed" la petite revue 5alijia. Cette revue fait un bon lavage de cerveau et j'a failli devenir 5wanjia à 11 ans, je faisais chier mes parents pour qu'ils prient. Après à l'adolescence, j'ai continué à croire, faire le mois de Ramadan, mais je n'arrivais jamais à retenir les versets du coran, je retenais le sens mais j'étais incapable de me rappeler les mots exacts. Au bac, avec la philo et les leçons sur le doute, j'ai commencé à me poser des question. A la fac, j'ai commencé à m'intéresser aux autres religions et à la façon dont les gens croyaient en leur religion. Comme il y a plein de croyances différentes (parfois contradictoires) et que les croyants pensais tous que leur religion est la bonne et les autres inventées je me suis dit si ça se trouve aucune n'est vraie.
Je suis passée par une phase ou je ne croyais plus aux religions mais j'avais encore peur de Dieu et je pensais qu'il existait.
Puis en m'intéressant de plus en plus aux théories qui expliquent de façons plutot logique comment l'univers a été créé (en tout cas comparées aux explications des différentes croyances qui donnaient parfois des explications très peu crédibles) j'ai commencé à me dire qu'il y a plus de hasard que de déterminisme dans l'univers et donc je me dis de plus en plus qu'il n'y a aucune conscience derrière la création de l'univers et de l'homme.
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BoukhaGold
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 2:55 pm

supracrevette a écrit:
Quand j'étais petite mes parents m'avaient abonné à "Mejed" la petite revue 5alijia. Cette revue fait un bon lavage de cerveau et j'a failli devenir 5wanjia à 11 ans, je faisais chier mes parents pour qu'ils prient. Après à l'adolescence, j'ai continué à croire, faire le mois de Ramadan, mais je n'arrivais jamais à retenir les versets du coran, je retenais le sens mais j'étais incapable de me rappeler les mots exacts. Au bac, avec la philo et les leçons sur le doute, j'ai commencé à me poser des question. A la fac, j'ai commencé à m'intéresser aux autres religions et à la façon dont les gens croyaient en leur religion. Comme il y a plein de croyances différentes (parfois contradictoires) et que les croyants pensais tous que leur religion est la bonne et les autres inventées je me suis dit si ça se trouve aucune n'est vraie.
Je suis passée par une phase ou je ne croyais plus aux religions mais j'avais encore peur de Dieu et je pensais qu'il existait.
Puis en m'intéressant de plus en plus aux théories qui expliquent de façons plutot logique comment l'univers a été créé (en tout cas comparées aux explications des différentes croyances qui donnaient parfois des explications très peu crédibles) j'ai commencé à me dire qu'il y a plus de hasard que de déterminisme dans l'univers et donc je me dis de plus en plus qu'il n'y a aucune conscience derrière la création de l'univers et de l'homme.


euh c avec celle ke j'ai appris l'arabe moi..t'es sur supra packe je me rapelle poooooooooo dutout sinon eri9aba el 3a2ilya de la boukhaland me etmedhelich...en revanch eyh 3irfen je me rapelle bien en revanch d une double page au debut sur l'islam scratch
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supracrevette
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 3:16 pm

ah si dans mejed y avait deux pages au moins sur l'islam, comment il fallait bien faire sa prière et toutes sortes de petites histoires sur la foi. Je m'en rappelle une d'ailleurs:
Un gamin a demandé à son père où se trouvait Dieu. Son père a prit un sucre l'a mis dans un café et l'a bien remué et a dit a son fils : est ce que tu peux me dire où est le sucre ?
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TunisianMan
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 3:33 pm

je n'est jamais été proprement dit athé, meme si j'ai pu declarer des
fois a mes 18-20 ans que Dieu n'existait pas, mais au fond de moi je
savais qu'il existait.



mes parents ne nous ont jamais demandé ni de faire la priere ni le
ramadhan, je jeunais pour suivre tout le monde et c'est a18 ans que
j'ai arreté de jeuner pour reprendre aprés.



meme si parfois mainteant mon pere par exces de zele et conforter son
image de pere jouissant toujours de son autorité me demande si j'ai
fait la priere a temps je lui rappelle que pourquoi me demanderait il
ce qu'il n'a jamais fait depuis des dizaines d'années, et je lui dit
qu'il regarde trops la telé et desormais il faut qu'il cesse de le
faire.



la question qui serait posé pour moi c'est qu'est ce qui t'a poussé a devenir musulman et pratiquant.



refaisant ma quatrieme année de droit j'avais obtenu l'ecrit en session
de rattrappage donc je n'avais qu'une chance pour l'oral, il se trouve
que je me debrouille mieux en oral qu'en ecrit et l'oral bienque
representant une pression enorme ne m'effrayait pas.



bref, j'ai tout bien passé et je suis rentré a la maison attendant les
resulatats pour l'apres midi, et un cousin est venu me dire si ça va
j'ai repondu oui, j'etait meme confiant au point de dire qu'il faut
s'attendre a une mention, il m'a dit "inchallah" j'ai pas repondu, il
m'a demandé de dire inchallah je lui ai repondu que je ne le dirait pas
parce qu'il n ya pas de raison j'ai bien passé et que j'allait reussir,
il a insisté et j'ai refusé de dire inchallah.



je suis revenu a la fac et a l'annone des resultats et la citation des
noms des admis mon nom n'as pas été cité, c'etait une journée horrible
et la nuit je n'ai pas reussi a dormir je n'ai meme pas reagit au choc,
le lendemain je suis revenu a la fac pour voir mes notes et bizzarement
la matiere que je croyais etre bien noté (droit international public)
et qui me permetterait d'avoir la mention etait noté 1/40 bizzarement
celui qui me precede dans la liste avait la meme note que moi et il le
meritait je l'ai entendu repondre le gars ne faisait pas la difference
entre "traite" kinbyela et "traité international, ainsi que celle qui a
examiné apres moi, bref j'avais conservait les notes que j'ai fait
avant la reponse pendant des années ne comprenant pas comment ma
reponse qui au regards de tous etait la bonne pouvait etre noté 1/40.



il est possible que le prof avait confndu les noms ou les reponses mais c'est quand meme bizzare toutes cette coincidence.



cest aprés une année de ça que je suis devenu pratiquant mais ma
hantise etait de ne pas devenir 5wenji, apres la passion et la decouverte, et pour repondre aux questions dont la litterature
salafistes ne donnait pas et grace a un livre de leila babes mon
chemin vers l'islam coranique a commencé.



Dieu merci;)
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El_Manchou
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 3:34 pm

supracrevette a écrit:
ah si dans mejed y avait deux pages au moins sur l'islam, comment il fallait bien faire sa prière et toutes sortes de petites histoires sur la foi. Je m'en rappelle une d'ailleurs:
Un gamin a demandé à son père où se trouvait Dieu. Son père a prit un sucre l'a mis dans un café et l'a bien remué et a dit a son fils : est ce que tu peux me dire où est le sucre ?

oui je me rappelle de majed et leur propagande 5alijienne à 2 balles, surtout quand ils avaient 1 page ou2, qui ne parlait de ce qui a de négatif chez les juifs, genre 1 israélien a tué 2 enfants et les a mangés.......
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BoukhaGold
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 3:47 pm

....vraiment bizarre...mela j'avais la version censurée par esloulotata essouhiounia éan ouelle nivo berek o point elli me fhemt chey melli na9ra fih ?...
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Dr Denfer
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 5:16 pm

BoukhaGold a écrit:
....vraiment bizarre...mela j'avais la version censurée par esloulotata essouhiounia éan ouelle nivo berek o point elli me fhemt chey melli na9ra fih ?...


ye5i tu ne t'es jamais demande ce qu'etaient les pages arrachée a chaque numero que tu retrouvait 2 jours plus tard au fond des chiottes car la chasse n'etait pas assez puissante pour les aspirer ?
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 5:16 pm

Je suis né dans une famille pas du tout pratiquante, on ne m'a jamais enseigné la relgion à la maison, j'avais juste des conseils sur l'éthique tirés de la religion musulmane (ou slmt des coutumes tunisiennes). On ne m'a jamais demandé de faire la priére, ni meme de jeuner, parfois on m'incitait à ne pas faire le ramadan (jusqu'à mes 18 ans, après, je ne le passait pas avec la famille). D'un autre coté, on ne m'a jamais dit du mal sur les autres religions ( peut-etre pas du bien non plus) j'ai donc grandi loin de toute ferveur ou attachement religieux. Après, ayant juste une croyance superficielle, j'ai essayé d'approffondir mes connaissances sur le sujet, et avec qqes petites expériences personelles (prier pour faire qqch de religieusement mal et ça se produisait, mais si c t qqch de bien, ça foirait tt le temps). Ayant aussi connu plusieurs personnes intégristes et ayant compris l'essence des relegions (se croire les meilleurs et detenteurs de la réalité), ayant vu que les personnes attachées à la relgion étaient très hypocrites, racistes et parfois violentes, j'ai préféré me refugier dans l'athéisme...
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Saber
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 5:51 pm

Salut Stan, salut tout le monde...

J'ai lu y a quelque temps un article qui soutien une théorie selon laquelle, il y aurait un "gène Dieu". Vous avez tous entendu parler du QI, certains auront entendu parler du QE ou quotient émotionnel mais depuis quelque année on commence à parler du QS quotient spirituel.

Au même titre que la première et la deuxième forme d'intelligence à savoir le QI et le QE, l'existence du quotient spirituel vient d'être prouvé scientifiquement par des neurologues, neuropsychologiques, neuro-linguistes et des technicien en magnétœncéphalographie (ceux qui étudient les champs magnétiques du cerveau) qui se sont penchés sur le sujet ces dernières années. D'après ces scientifiques nous avons en nous une forme d'intelligence scientifiquement vérifiable et par le biais de laquelle nous ne captons pas des informations, des idées ou des émotions mais nous percevons les contextes majeurs de notre vie, les totalités significatives et elle nous rend compte de notre lien avec le Tout. Cette intelligence nous rend sensible aux valeurs, aux questions relatives à Dieu et à la transcendance. Cette forme d'intelligence a pris ce nom (intelligence spirituelle) car il est de la nature de la spiritualité de capter des totalités et de s'orienter par des visions transcendantales.

En termes scientifiques, une certaine excitation (sous le terme "certaine" je résume la série de conditions nécessaires pour avoir ce stimulus) des lobes temporaux déclenche une expérience d'exaltation et de joie intense comme si le sujet se trouvait devant une Présence vive.

Inversement, chaque fois qu'on parle avec assez d'implication d'un sujet qui attrait à la spiritualité, le divin ou la transcendance la même activité est enregistrée dans les lobules temporaux du cerveau.

Ma ntawalch a3likom, ce point appelé "point Dieux" (toujours selon cette article) serait le résultat du long processus de l'évolution humaine. Le cerveau humain aurait donc acquis au fil du temps la capacité de percevoir cette Présence, la spiritualité étant propre du genre humain.

Et la génétique dans tout ça? Et ben, c'est elle qui détermine le développement de cette zone et c'est pour cette raison que nous ne vivons pas tous la religion de la même façon et surtout pas avec la même ferveur.

Par ailleurs avoir un QS très développé n'implique pas que le sujet va être un fervent croyant mais plutôt qu'il aura une grande sensibilité spirituelle. Ça explique pourquoi certaines personnes qui se disent parfaitement athée peuvent éprouver une forte émotion devant un office religieux.
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supracrevette
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 8:51 pm

Saber a écrit:
Salut Stan, salut tout le monde...

J'ai lu y a quelque temps un article qui soutien une théorie selon laquelle, il y aurait un "gène Dieu". Vous avez tous entendu parler du QI, certains auront entendu parler du QE ou quotient émotionnel mais depuis quelque année on commence à parler du QS quotient spirituel.

Au même titre que la première et la deuxième forme d'intelligence à savoir le QI et le QE, l'existence du quotient spirituel vient d'être prouvé scientifiquement par des neurologues, neuropsychologiques, neuro-linguistes et des technicien en magnétœncéphalographie (ceux qui étudient les champs magnétiques du cerveau) qui se sont penchés sur le sujet ces dernières années. D'après ces scientifiques nous avons en nous une forme d'intelligence scientifiquement vérifiable et par le biais de laquelle nous ne captons pas des informations, des idées ou des émotions mais nous percevons les contextes majeurs de notre vie, les totalités significatives et elle nous rend compte de notre lien avec le Tout. Cette intelligence nous rend sensible aux valeurs, aux questions relatives à Dieu et à la transcendance. Cette forme d'intelligence a pris ce nom (intelligence spirituelle) car il est de la nature de la spiritualité de capter des totalités et de s'orienter par des visions transcendantales.

En termes scientifiques, une certaine excitation (sous le terme "certaine" je résume la série de conditions nécessaires pour avoir ce stimulus) des lobes temporaux déclenche une expérience d'exaltation et de joie intense comme si le sujet se trouvait devant une Présence vive.

Inversement, chaque fois qu'on parle avec assez d'implication d'un sujet qui attrait à la spiritualité, le divin ou la transcendance la même activité est enregistrée dans les lobules temporaux du cerveau.

Ma ntawalch a3likom, ce point appelé "point Dieux" (toujours selon cette article) serait le résultat du long processus de l'évolution humaine. Le cerveau humain aurait donc acquis au fil du temps la capacité de percevoir cette Présence, la spiritualité étant propre du genre humain.

Et la génétique dans tout ça? Et ben, c'est elle qui détermine le développement de cette zone et c'est pour cette raison que nous ne vivons pas tous la religion de la même façon et surtout pas avec la même ferveur.

Par ailleurs avoir un QS très développé n'implique pas que le sujet va être un fervent croyant mais plutôt qu'il aura une grande sensibilité spirituelle. Ça explique pourquoi certaines personnes qui se disent parfaitement athée peuvent éprouver une forte émotion devant un office religieux.


ça me choque ce que tu dis ! parce que tu crois que le QI ou le QE sont prouvés scientifiquement ?
Ce ne sont que des tests préparés par des gens pour en évaluer d'autres ça n'a aucune valeur. Par exemple un test préparé aux états unis va peut etre jauger les americains mais ça n'a aucun sens de le faire subir à des africains ou des inuits...
il faut pas coller n'importe quoi aux sciences...
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maylatou
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?   Lun Sep 03, 2007 9:12 pm

bon bon bon ..
je suis née dans une famille non-muslmane disons .. ma mère est agnostique .. elle a jeuné 3 jours dans sa vie .. et est arrivée au stade anti-islam j'pense scratch .. très attirée par la spiritualité de l'extreme orient ..
mon père est un athée .. fier d'être arabe .. et comme il est assez difficile de désassocier cultre arabe d'islam .. donc je dirai qu'il est un athée avec un back-ground islamique .. j'adore quand il fait l'éloge de telle ou telle invention ou ville ou personne muslmane .. historique ..

évoluant dans ce milieu .. ne connaissant de la religion que les cadeaux de el aîd et les bons plats du ramadan .. j'aimais po aîd el idhha .. à l'âge de 10 ans et demi je débarque en allemagne .. et je me suis jamais posée la question jusqu'à ce qu'à l'âge de 13 ans .. je me décide de changer de religion .. comme ci j'en avais une avant :p .. et là revenant du lycée .. je l'annonce à mes parents .. quelques jours plutard chuis submergée de bouquins de toutes les religions .. et je me mis à lire ..

poooooour arriver au résultat .. que ben .. la j'ai 21 ans .. et que j'en mène po plus large .. chuis entre l'agnostique et la déiste avec certaines tendances athéistes .. ce qui est sûr c'est que je n'adhére à aucune religion .. c'est peut-être que parce que je suis et je passe par certains tourments .. qui font que j'aie besoin de me réfugier dans un truc .. d'être rassurée .. qu'il y a un machin qui m'aiderait .. et qu'il y a un méchant machin qui me met tout de travers dans ma vie ..
sûrement parce que j'ai peur de la responsabilité de prendre tout sur mon dos ..

yar7ém wéldik .. eli 9arrini lel é5ir Razz
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Qu'est ce qui vous a motivé a être croyant ou Athé(e) ?

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