Les athès: Qu'est ce que vous dites de ça?

Homo Habilis Age : 27 Inscrit le : 12 Jan 2008 Messages : 404

@the thing:

- les miracles sont des histoires crées dès le départ pour impressionner les foules pour qu'elles te suivent car elles ont besoin de quelque chose d'extraordinaire pour croire en la vérité de ce dieu (une sorte de preuve par l'absurde)

- si on croit que nous sommes crée à partir de la nature du big bang ou de l'univers à quoi aussi nous servirait d'aller plus loin et de chercher un créateur au big bang? l'important c'est qu'on est crée à partir des éléments de ce big bang non? Mais les personnes qui ont besoin du soutien d'un dieu bienveillant à côté d'eux préfèrent avoir un créateur conscient qui leur donne un but , plutôt que de savoir qu'ils sont nés de la matière et qu'il n'y a jamais eu et n'y aura jamais autre chose que la matière. que notre esprit et ses créations extraordinaires n'est que l'évolution sophistiquée du vieil instinct de survie de la nature.
Mais l'être humain ne veut pas ça il pense que son esprit est bien trop important et trop génial pour n'être qu'un produit d'une matière qui évolue , et qu'il est bien trop important en général pour être sur le même pied d'égalité que la fourmi , il lui faut une mission qui le met au dessus du lot et donc quelqu'un qui lui donne cette mission qui le dirige et le protège contre les dangers: d'où le dieu bouche trou. Est ce que l'humain aurait progressé avec ou sans la notion de dieu personne ne le sait , mais on sait qu'aujourd'hui notre compréhension de la nature et de notre esprit nous permettent petit à petit d'acquérir notre indépendance vis à vis des raisons qui nous ont poussé à la création de cette notion: la peur de la nature et sa conséquence: la trop grande importance qu'on se donne à soit.

- L'inconvénient de ces menaces c'est que la notion de bien et de mal restent figés elles n'évoluent plus avec la société: le sexe avant le mariage est toujours un tabou (enfin surtout pour les filles , je ne dirai pas ce que je pense de celui qui a inventé l'hymen) l'homosexualité aussi, boire ne serait-ce qu'un verre d'alcohol ou manger un bout de port est tabou
la peine de mort devient figée parce qu'écrite dans un livre sacré.

- Les contradictions et les diverses interprétations sont aussi la cause des discordes entre musulmans mais aussi de l'existance à la fois des extrémistes et des permissifs (quoique je n'ai aucun problème avec ces derniers) enfin de compte on en est au même point avec ou sans coran puisqu'il y a tellement de façon de l'interpréter que chacun en fait à sa guise .
Si au départ il s'agissait d'une pensée intéressante et originale et d'un mode de vie qui a permis l'avènement d'une civillisation. Aujourd'hui qu'il n'y a plus de terres à conquérir et qu'on a fait le tour des idées de l'islam , le texte nous fige plus qu'il ne nous grandit.
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mes blogs http://clairobscur.bloguez.com et http://laviereveedestunisiens.blogspot.com/

Homo Habilis Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 466 Localisation : Paris

ca veut dire quoi "évolution du viel instinct de la nature" ? Excuse moi mais ca donne l'impresion à celui/celle qui écrit ce genre d'etre un philosophe mta3 zménou (Yétfalfiss), mais ne le prend pas mal, ca ne veut rien dire. En tout cas dans le réfrentiel de la raison et de la science.

Tu peux expliquer comment la matière (des atomes de phosphores et de Célénium, de Zinc, de carbone, etc) pourrait faire qu'un souvenir triste fait jaillir des larmes aux yeux, et qu'un sentimnt d'injustice yjib ghossa fil 7al9, et qu'une lionne s'expose à tous les danger pour protéger ses lionceux (normalement elle se casse car elle veut surivivre)

Wé kén'Al 2inssénou akthara chay2in Jédélèèèè

Homo Habilis Age : 27 Inscrit le : 12 Jan 2008 Messages : 404

C'est exactement pour cela qu'on a recours au dieu bouche trou parce que nous n'arrivons aps à admettre que parti de la matière on ait un esprit avec des émotions complexes et une certaine inventivité , et aussi qu'on soit sur le même pied d'égalité que les insectes placés au niveau macro de l'univers. Et lorsqu'on ne supporte pas la présence encore de ce trou qu'on a recours à dieu, de même que les anciens qui ne supportaient pas ke trou dans l'explication de l'avènement de la foudre et du tonerre ont eu recours au dieu odin et à son marteau. Mais lorsqu'on le supporte lorsqu'on se dit que de même que on ne le sait pas maintenant ce n'est pas une raison pour mettre des bouche trou là on n'a plus besoin de dieu.

ensuite tu l'as dit toi même "elle veut survivre" : c'est le vieil instinct de survie de la nature dont je parlais. Le souvenir c'est une création sociale on se souvient d'avoir perdu son grand père : mais cet attachement à la famille n'aurait pas lieu s'il n'y avait la vie en société , et la vie en société n'aurait pas lieu d'être si ce n'était pas un mode de survie pour l'être humain .
La matière vivante est une évolution des matières non vivantes, je ne suis pas une scientifique mais à ma connaissance la différence entre les deux n'est la possibilité de naitre et de mourir après tout on dit bien "la naissance et la mort d'une étoile" mais bien l'instinct de survie .
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Homo Habilis Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 466 Localisation : Paris

Salut,

Yet Another Theory. En fait tu ne fait que tenter de donner un nom à ce qui pourrait etre le secret de ces mystère de la vie. Tu le nomme "le vieil instinct de survie de la nature". Un peu comme "l'esprit des ancetre" qui fait descendre la pluie et de meme que Dieu tout puissant chez les croyants.

je ne fustige pas ton idée, mais je dis juste que tu ne diffère en rien de ceux que tu fustige comme ayant besoin d'un sur-plus de psycho-calamant spirituel. Ce n'est pas parceque tu fait l'effort de juxtaposer des termes dont tu ignore vraiment (au sens scientifique) le sens , comme "instinct" et "survie".

Un manchot male, reste 4 mois sans manger, debout sur la glace, les pieds liées pour que l'oeuf ne tombe pas. Tu ne trouve pas ca trop bizarre pour une bete régie par l'instinct de survie ? A moins que tu parle de l'instinct de survie de l'espèce , auquel cas je te dis d'aller poser la question à tes parent, et à ta mère, qui je suis certain n'a pas dormis plusieurs nuits quand tu était BéBé, et dis lui si elle a du enduré tant de fatigue et de souffrance pour son BB car elle veillait à la survie de l'espèce Humaine, ou pour autre chose.

Voila Voilou Smile

PS :

Australopithecus Inscrit le : 11 Avr 2008 Messages : 90

L'instince de survie est une chose mais il existe aussi l'altruisme.

Le but de l'altruisme, qui peut conduire à sacrifier sciemment sa vie pour autrui, est de perpétuer ses gènes à travers ses descendants ou ses collatéraux.

C'est pour cela que le manchot tient à ce que son oeuf éclose.

Homo Habilis Age : 27 Inscrit le : 12 Jan 2008 Messages : 404

Australopithecus Inscrit le : 11 Avr 2008 Messages : 90