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Déisme

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Ihsen abderrahmen
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MessageSujet: Déisme   Jeu Mar 27, 2008 9:30 pm

bonjour,

1- Est-ce qu'il y a des déistes sur ce forum ?
2- Si oui, comment concevez-vous votre pratique spirituelle, vos principes de vie...
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Ihsen abderrahmen
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MessageSujet: Re: Déisme   Jeu Mar 27, 2008 11:20 pm

citation :

Le Déisme a été professé en Angleterre par une école philosophique assez nombreuse, qui compte parmi ses principaux adhérents Herbert, comte de Cherbury; Shaftesbury, petit-fils de l'homme d'État ami de Locke; Tindall, Toland, Woolston, Anthony Collins, etc. Les doctrines de ces libres penseurs, ont été recueillies et propagées en France par Voltaire et par les encyclopédistes. On a parfois dit que Leibniz aurait aussi penché vers le Déisme. (B-E.).

Pourquoi déisme et théisme ne sont-ils pas synonymes? Il n'y a à cela aucune raison dans les mots, qui sont formés tout de même, l'un du latin, l'autre du grec. Voltaire ne semble pas en faire la distinction : s'il se vante d'être théiste, il ne se défend pas d'être déiste. Théisme et déisme, c'est tout un pour lui, à savoir : une religion sans dogmes révélés et sans culte, le tond général et commun de toutes les religions, la croyance purement rationaliste en « l'existence d'un être suprême bon, puissant et juste » (Dictionnaire philosophique, art. Théisme et Théiste ; Essai sur les moeurs, chap. CXXXVI; et Questions sur les miracles).
C'est Kant, semble-t-il, qui, avec son besoin de diviser et de classer, a assigné un sens nettement distinct à ces deux mots. Le déisme, pour lui, c'est la théologie rationnelle transcendantale; il consiste à « penser Dieu d'après des concepts purs et vides d'intuition, comme être premier et cause du monde ». Le théisme, c'est la théologie naturelle : il consiste à reconnaître Dieu comme auteur du monde, en le concevant par analogie avec l'homme, et d'après les données de l'expérience (Critique de la Raison pure et Prolégomènes). Si arbitraire qu'ait pu être l'attribution exclusive de ce sens à chacun de ces mots, elle est à peu près reçue aujourd'hui; et comme elle fixe une distinction utile, le mieux est sans doute de la respecter. (H. Marion).
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Shad' Ow
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MessageSujet: Re: Déisme   Ven Mar 28, 2008 12:03 am

Si l'on se réfère à la définition de base du déisme, c'est un concept qui refuse tout dogme religieux tout en admettant l'existence d'une entité divine, par conséquent, comment parler de "doctrine"?

rien que le fait de "concevoir Dieu par analogie avec l'homme, et d'après les données de l'expérience", me semble contradictoire avec le déisme..

on ne peut pas confondre théisme et déisme, le théisme est incontestablement "rationnel", alors qu'on peut être déiste par "intuition"..

J'estime être déiste. je ne me soumets pas aux dogmes de la religion (à la limite, ceux qui ont une dimension sociale), mais je crois à l'existence d'une entité spirituelle transcendant celle de l'être humain.

Je ne me pose pas trop de questions sur l'au-delà ou sur ce que j'étais avant d'être née. j'admets la probabilité du néant, mais j'aime à croire que lorsqu'on "meurt", on passe en fait d'un plan spirituel à un autre. ce n'est pas tout à fait une conception à la "paradis/enfer" (puisque le Jugement Dernier me parait absurde) ni la réincarnation (puisqu'on ne quitte pas le plan spirituel, on ne fait que changer d'enveloppe charnelle)

ma "pratique spirituelle", si l'on peut appeler ça ainsi, c'est de suivre mon instinct intérieur. partant du principe que chacun de nous a une part de divinité en lui, il suffit de la laisser s'exprimer, s'épanouir. ne pas la fourrer dans un moule quelconque, ou lui imposer quelque dogme incohérent mais communaitairement admis.

Mon principe de vie, c'est de faire ce qui me semble "bien". non pas de peur d'être jugée par la suite (d'ailleurs je trouve que "faire le bien afin de convoiter le paradis" chez les musulmans, super hypocrite Smile .. on prend ça comme une sorte d'investissement à long terme, je me prive pour quelques années, et j'aurai la jouissance pour toute l'éternité), mais c'est ce que me dicte "mon instinct", ma nature.
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Zapp
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MessageSujet: Re: Déisme   Ven Mar 28, 2008 9:04 am

1/ De ta vie tu prendras soin

2/ Tes connaissances tu cultiveras bien

3/ Sans analyses, jugements tu émetteras point

4/ De ton corps tu prendras soin

5/ Pas de relations sentimentales sans lendemain

6/ Pour ta famille t’y mettras du tien

7/ Il est impératif d’aider ton prochain

8/ La liberté des autres tu ne piétineras point

9/ De la nature tu prendras soin

10/ Ce message tu transmetteras à ton prochain


Boxe 5wenji

ouais ouais je sais.. je me répète.. mais je n'y peux rien!
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- Si chaque personne essayait de se mettre dans la peau de l'autre avant d'émettre un jugement , le monde se porterait à merveille.
- Celui qui prétend comprendre l'être humain, prétend être dieu.

- Salut, sais tu ce que c'est l'humour?
- Biensûr que je le sais! c'est une forme d'esprit qui souligne avec ironie et détachement les aspects plaisants, drôles et insolites de la réalité.
- Ah d'accord.
Morale de l'histoire : Trop d'intellectualisme tue l'humour!
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Dr Denfer
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MessageSujet: Re: Déisme   Ven Mar 28, 2008 11:08 am

Ihsen abderrahmen a écrit:
bonjour,

1- Est-ce qu'il y a des déistes sur ce forum ?
2- Si oui, comment concevez-vous votre pratique spirituelle, vos principes de vie...


Meme si je suis musulman je vais donner mon avis sur la question ....


Il y a contradiction des le debut ... les pratiques et les rites sont lies aux religions ... Si qq'un a choisi d'etre deiste c'est pour se demarquer des religions ... ainsi de tous ses rites !!
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Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum

Sur ce forum la femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher
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Ihsen abderrahmen
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MessageSujet: Re: Déisme   Dim Mar 30, 2008 3:17 pm

un déiste doit avoir une relation avec Dieu, moins rituelle peut être plus développée qu'un religieux, il pourrait aussi pratiquer sa spiritualité selon la religion de son peuple
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MessageSujet: Re: Déisme   Dim Mar 30, 2008 3:53 pm

The Thing a écrit:
1/ De ta vie tu prendras soin

2/ Tes connaissances tu cultiveras bien

3/ Sans analyses, jugements tu émetteras point

4/ De ton corps tu prendras soin

5/ Pas de relations sentimentales sans lendemain

6/ Pour ta famille t’y mettras du tien

7/ Il est impératif d’aider ton prochain

8/ La liberté des autres tu ne piétineras point

9/ De la nature tu prendras soin

10/ Ce message tu transmetteras à ton prochain


Boxe 5wenji

ouais ouais je sais.. je me répète.. mais je n'y peux rien!


Je ne suis toujours pas d'accord avec la 5, si deux personnes adultes et consentantes ont envie de tirer un coup et puis passer leur chemin c'est quoi le mal ? si quelqu'un n'a pas trouvé le grand amour il est obligé de s'abstenir sexuellement pendant des années ? Ce n'est bon ni pour le corps ni pour le mental.
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MessageSujet: Re: Déisme   Dim Mar 30, 2008 4:04 pm

supracrevette a écrit:
The Thing a écrit:
1/ De ta vie tu prendras soin

2/ Tes connaissances tu cultiveras bien

3/ Sans analyses, jugements tu émetteras point

4/ De ton corps tu prendras soin

5/ Pas de relations sentimentales sans lendemain

6/ Pour ta famille t’y mettras du tien

7/ Il est impératif d’aider ton prochain

8/ La liberté des autres tu ne piétineras point

9/ De la nature tu prendras soin

10/ Ce message tu transmetteras à ton prochain


Boxe 5wenji

ouais ouais je sais.. je me répète.. mais je n'y peux rien!


Je ne suis toujours pas d'accord avec la 5, si deux personnes adultes et consentantes ont envie de tirer un coup et puis passer leur chemin c'est quoi le mal ? si quelqu'un n'a pas trouvé le grand amour il est obligé de s'abstenir sexuellement pendant des années ? Ce n'est bon ni pour le corps ni pour le mental.


Smile

oui mais il y a le point 4 ... d'abord les besoins du corps ... donc c'est ok pour tirer un coup sans lendemain
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MessageSujet: Re: Déisme   Dim Mar 30, 2008 4:14 pm

Il y a toujours des contradictions dans les religions Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Déisme   Dim Mar 30, 2008 4:39 pm

supracrevette a écrit:
Il y a toujours des contradictions dans les religions Rolling Eyes


comme tous les codes de lois, y compris ceux des Républiques laïques. Mais au moins elles, elles ne se prennent pas pour des lois de la Haut', parfaites et permanentes, ce sont des lois que nous pouvons actualiser régulièrement et ajuster au cours du temps, des évolution et de l'Evolution.
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MessageSujet: Re: Déisme   Ven Avr 11, 2008 9:49 pm

Quelqu'un a qualifié le déisme d'"athèisme honteux". Ce n'est pas faux...
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Ihsen abderrahmen
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MessageSujet: Re: Déisme   Ven Avr 11, 2008 11:44 pm

Teva a écrit:
Quelqu'un a qualifié le déisme d'"athèisme honteux". Ce n'est pas faux...

je pense que c'est faux, c'est peut être l'expression d'un religieux qui n'accepte pas que des gens qui ne sont pas de se religion croient en Dieu, puisque ces gens sont forcément des égarés.
Le Déisme est le résultat tout à fait naturel d'une contemplation de l'univers,
l'écrivain andalou ibn toufail a écrit dans 7ay ibn ya9dhan comment l'homme découvre Dieu en découvrant la nature,
Le Coran propose cette démarche aux hommes : contemplez l'univers, vous conclurez qu'il y a un Créateur et qu'il est majestueux et clément.


Citation:
Je ne suis toujours pas d'accord avec la 5, si deux personnes adultes et consentantes ont envie de tirer un coup et puis passer leur chemin c'est quoi le mal ?

réduire la relation homme-femme à une entente sexuelle éphèmère est un mal en soi, c'est trop animal et trop chaotique.
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MessageSujet: Re: Déisme   Sam Avr 12, 2008 11:59 am

Ihsen abderrahmen a écrit:
réduire la relation homme-femme à une entente sexuelle éphèmère est un mal en soi, c'est trop animal et trop chaotique.


Personne n'a réduit quoi que ce soit.
C'est pas parce qu'on dit qu'on ne voit pas d'inconvénient à ce que deux adultes aient une relation sexuelle sans lendemain qu'on réduit TOUS les rapports H/F à tirer des coups !
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MessageSujet: Re: Déisme   Sam Avr 12, 2008 1:39 pm

supracrevette a écrit:
The Thing a écrit:
1/ De ta vie tu prendras soin

2/ Tes connaissances tu cultiveras bien

3/ Sans analyses, jugements tu émetteras point

4/ De ton corps tu prendras soin

5/ Pas de relations sentimentales sans lendemain

6/ Pour ta famille t’y mettras du tien

7/ Il est impératif d’aider ton prochain

8/ La liberté des autres tu ne piétineras point

9/ De la nature tu prendras soin

10/ Ce message tu transmetteras à ton prochain


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ouais ouais je sais.. je me répète.. mais je n'y peux rien!


Je ne suis toujours pas d'accord avec la 5, si deux personnes adultes et consentantes ont envie de tirer un coup et puis passer leur chemin c'est quoi le mal ? si quelqu'un n'a pas trouvé le grand amour il est obligé de s'abstenir sexuellement pendant des années ? Ce n'est bon ni pour le corps ni pour le mental.


et moi je te redis que j'ai bien parlé de relation SENTIMENTALE et pas sexuelle! c'est dans le sens de ne pas profiter d'une la "naïveté" d'une fille on lui promettant un avenir commun et tout le blablabla que puissent dire certaines personnes juste pour les avoir dans leurs lits!

j'espère que je me suis fait comprendre là!

sinon, c'est un ensemble de principes et nullement une religion (écrit avec ironie)
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- Celui qui prétend comprendre l'être humain, prétend être dieu.

- Salut, sais tu ce que c'est l'humour?
- Biensûr que je le sais! c'est une forme d'esprit qui souligne avec ironie et détachement les aspects plaisants, drôles et insolites de la réalité.
- Ah d'accord.
Morale de l'histoire : Trop d'intellectualisme tue l'humour!
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MessageSujet: Re: Déisme   Sam Avr 12, 2008 1:42 pm

The Thing a écrit:
supracrevette a écrit:
The Thing a écrit:
1/ De ta vie tu prendras soin

2/ Tes connaissances tu cultiveras bien

3/ Sans analyses, jugements tu émetteras point

4/ De ton corps tu prendras soin

5/ Pas de relations sentimentales sans lendemain

6/ Pour ta famille t’y mettras du tien

7/ Il est impératif d’aider ton prochain

8/ La liberté des autres tu ne piétineras point

9/ De la nature tu prendras soin

10/ Ce message tu transmetteras à ton prochain


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Je ne suis toujours pas d'accord avec la 5, si deux personnes adultes et consentantes ont envie de tirer un coup et puis passer leur chemin c'est quoi le mal ? si quelqu'un n'a pas trouvé le grand amour il est obligé de s'abstenir sexuellement pendant des années ? Ce n'est bon ni pour le corps ni pour le mental.


et moi je te redis que j'ai bien parlé de relation SENTIMENTALE et pas sexuelle! c'est dans le sens de ne pas profiter d'une la "naïveté" d'une fille on lui promettant un avenir commun et tout le blablabla que puissent dire certaines personnes juste pour les avoir dans leurs lits!

j'espère que je me suis fait comprendre là!

sinon, c'est un ensemble de principes et nullement une religion (écrit avec ironie)


oui effectivement t'as raison
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