Alternatif
Forum Tunisien de Discussions Libres et Constructives |
| | Aller à la page :  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  | | Auteur | Message |
|---|
Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2008
Messages : 1301
|  Sujet: Re: Déisme  Sam Mai 03, 2008 4:11 am | |
| atheisme honteux ? 
_________________
واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي |
|   | | Datura
Homo Habilis
Inscrit le : 22 Avr 2008
Messages : 159
| | Sujet: Re: Déisme Sam Mai 03, 2008 9:22 am | |
| Je n'y crois pas ! maintenant même entre non-croyants ça se houspille ! 
_________________
C'est l'incertitude qui me charme. Tout devient merveilleux dans la brume. Oscar Wilde |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
Age : 30
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2012
| | Sujet: Re: Déisme Sam Mai 03, 2008 11:17 am | |
| | Shad' Ow a écrit: | je ne comprends pas la notion de "honteux" récurrente dans tes propos, Téva  |
peut être qu'il veut dire un athéisme non assumé
_________________
"Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur"
Beaumarchais |
| | | | Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2008
Messages : 1301
| | Sujet: Re: Déisme Sam Mai 03, 2008 11:30 am | |
| | Camellia a écrit: | | Je n'y crois pas ! maintenant même entre non-croyants ça se houspille ! |
 Tu pensais que les non croyants suivaient unanimement des dogmes qui faisaient d'eux des non-croyants ?Mais c'est au contraire le fait de suivre ses propres pensees qui fait d'eux des non croyants, rendant chacun unique dans sa vision du monde, ouvrant la porte a un discours libre de tout prejugé et de toute culpabilisation de la part de l'autre.
_________________
واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي |
| | | | Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
Inscrit le : 04 Juil 2007
Messages : 3292
Localisation : ... dans le désert
| | | | | Datura
Homo Habilis
Inscrit le : 22 Avr 2008
Messages : 159
| | Sujet: Re: Déisme Sam Mai 03, 2008 5:13 pm | |
| | Holy Trousers a écrit: | | Camellia a écrit: | | Je n'y crois pas ! maintenant même entre non-croyants ça se houspille ! |
Tu pensais que les non croyants suivaient unanimement des dogmes qui faisaient d'eux des non-croyants ?Mais c'est au contraire le fait de suivre ses propres pensees qui fait d'eux des non croyants, rendant chacun unique dans sa vision du monde, ouvrant la porte a un discours libre de tout prejugé et de toute culpabilisation de la part de l'autre. |
Je ne pensais rien de tel, merci de n'attribuer à mes propos aucune signification autre que celle qui en découle. Là je ne vois vraiment pas de rapport entre ton blabla et mon post.
| Phidias a écrit: | | de plus, les agnostiques ne sont pas des non-croyants |
Je sais ce qu'est l'agnosticisme, merci. User du terme "non-croyants" (d'un point de vue purement religieux) permettait d'englober athées, déistes, et agnostiques, ces derniers ne sachant pas en quoi ils croient.
N.B. Penser à lire l'autre autrement qu'en diagonale, et tenter de comprendre où il veut précisément en venir, avant de chercher à le vilipender, serait un bon début.
Ce topic ressemble à une discussion banale entre Chrétiens, Juifs, et Musulmans, dans le sens où chacun ne pense qu'à attaquer l'autre sous prétexte qu'il pense différemment. Et c'est justement où je voulais en venir avec ma remarque de départ. La prochaine fois, faites fonctionner vos neurones avant de me sauter dessus en vue de me donner des leçons. Merci.
_________________
C'est l'incertitude qui me charme. Tout devient merveilleux dans la brume. Oscar Wilde |
| | | | Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2008
Messages : 1301
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 12:03 am | |
| | Camellia a écrit: | | Holy Trousers a écrit: | | Camellia a écrit: | | Je n'y crois pas ! maintenant même entre non-croyants ça se houspille ! |
Tu pensais que les non croyants suivaient unanimement des dogmes qui faisaient d'eux des non-croyants ?Mais c'est au contraire le fait de suivre ses propres pensees qui fait d'eux des non croyants, rendant chacun unique dans sa vision du monde, ouvrant la porte a un discours libre de tout prejugé et de toute culpabilisation de la part de l'autre. |
Je ne pensais rien de tel, merci de n'attribuer à mes propos aucune signification autre que celle qui en découle. Là je ne vois vraiment pas de rapport entre ton blabla et mon post.
| Phidias a écrit: | | de plus, les agnostiques ne sont pas des non-croyants |
Je sais ce qu'est l'agnosticisme, merci. User du terme "non-croyants" (d'un point de vue purement religieux) permettait d'englober athées, déistes, et agnostiques, ces derniers ne sachant pas en quoi ils croient.
N.B. Penser à lire l'autre autrement qu'en diagonale, et tenter de comprendre où il veut précisément en venir, avant de chercher à le vilipender, serait un bon début.
Ce topic ressemble à une discussion banale entre Chrétiens, Juifs, et Musulmans, dans le sens où chacun ne pense qu'à attaquer l'autre sous prétexte qu'il pense différemment. Et c'est justement où je voulais en venir avec ma remarque de départ. La prochaine fois, faites fonctionner vos neurones avant de me sauter dessus en vue de me donner des leçons. Merci. |
_________________
واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي |
| | | | Teva
Australopithecus
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 90
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 12:46 am | |
| | supracrevette a écrit: | | Shad' Ow a écrit: | | je ne comprends pas la notion de "honteux" récurrente dans tes propos, Téva |
peut être qu'il veut dire un athéisme non assumé |
C'est cela même.
| Camellia a écrit: | | Phidias a écrit: | | de plus, les agnostiques ne sont pas des non-croyants |
|
Un déiste est un croyant.
Reste à définir ce qu'est un agnostique si vous ne le voulez pas athée. |
| | | | Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
Inscrit le : 04 Juil 2007
Messages : 3292
Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 9:09 am | |
| | Teva a écrit: | | supracrevette a écrit: | | Shad' Ow a écrit: | | je ne comprends pas la notion de "honteux" récurrente dans tes propos, Téva |
peut être qu'il veut dire un athéisme non assumé |
C'est cela même.
| Camellia a écrit: | | Phidias a écrit: | | de plus, les agnostiques ne sont pas des non-croyants |
|
Un déiste est un croyant.
Reste à définir ce qu'est un agnostique si vous ne le voulez pas athée. |
Agnosticisme : terme employé pour la première fois par le naturaliste britannique Thomas Huxley en 1869. Doctrine selon laquelle tout ce qui dépasse le domaine de l'expérience est inconnaissable.
athéisme : mot apparu au milieu du XVIe siècle. Doctrine de celui qui nie l'existence de Dieu. Devient parfois un antithéisme selon lequel toute croyance en Dieu doit être combattue, parce qu'elle est une atteinte à la liberté humaine.
Théisme ou déisme : notion d'une divinité transcendante, impersonnelle et totalement extérieure au monde créé. Cette conception de Dieu exclut la notion de providence car il n'intervient pas dans le destin des humains et se contente d'assurer le fonctionnement de l'univers.
Source : Le Monde des Religions
_________________
Vivre et laisser Vivre !
=> http://blog-alternatif.blogspot.com/ |
| | | | Datura
Homo Habilis
Inscrit le : 22 Avr 2008
Messages : 159
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 10:49 am | |
| @ Teva :
Le ciel est rose.
Tu vois, moi aussi je sais faire.
On pourrait aller loin comme cela, mais à vrai dire ce n'est pas ce que l'on pourrait appeler un débat... Par conséquent pourrais tu nous présenter quelques arguments pour appuyer tes assertions (fausses) ? Ce serait la moindre des choses.
Du reste il ne s'agit pas de vouloir ou ne pas vouloir telle ou telle définition, mais d'attribuer aux termes leur véritable signification et ne pas chercher à lancer des avis totalement subjectifs sans les soutenir par un argumentaire en béton.
| Larousse a écrit: | Croyant = qui a la foi religieuse.
Foi = le fait de croire en Dieu, en des vérités religieuses révélées.
Théisme = doctrine qui affirme l'existence personnelle et unique d'un Dieu, cause du monde.
Déisme = croyance en un Dieu créateur, mais sans référence à une révélation.
Athéisme = attitude, doctrine d'une personne qui nie l'existence de Dieu, de la divinité.
Agnosticisme = doctrine philosophique qui déclare l'absolu inaccessible à l'esprit humain et professe une complète ignorance touchant à la nature intime, l'origine et la destinée des choses. |
_________________
C'est l'incertitude qui me charme. Tout devient merveilleux dans la brume. Oscar Wilde |
| | | | Kouta
Homo Habilis
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 466
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 11:56 am | |
| | entre Déisme et dogme islamique : il n'y a qu'une fine ligne. |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
Age : 30
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2012
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 12:48 pm | |
| | Kouta a écrit: | | entre Déisme et dogme islamique : il n'y a qu'une fine ligne. |
je ne suis pas d'accord, un déiste croit en dieu mais ne crois pas dans les religions, c'est à dire qu'il n'a aucun livre ni sonna qui lui dicte sa conduite. Donc il ne croit pas que le prophète Mohammed a été envoyé par dieu, il ne croit pas dans le coran, ni dans la bible, ni dans la thorat.
_________________
"Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur"
Beaumarchais |
| | | | Zapp
Homo Addictus
Age : 31
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1209
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 1:30 pm | |
| | Camellia a écrit: |
N.B. Penser à lire l'autre autrement qu'en diagonale, et tenter de comprendre où il veut précisément en venir, avant de chercher à le vilipender, serait un bon début. |
hallelujaaaaaaaaaaaaaaaaa! 
_________________
- Si chaque personne essayait de se mettre dans la peau de l'autre avant d'émettre un jugement , le monde se porterait à merveille.
- Celui qui prétend comprendre l'être humain, prétend être dieu.
- Salut, sais tu ce que c'est l'humour?
- Biensûr que je le sais! c'est une forme d'esprit qui souligne avec ironie et détachement les aspects plaisants, drôles et insolites de la réalité.
- Ah d'accord.
Morale de l'histoire : Trop d'intellectualisme tue l'humour! |
| | | | Shad' Ow
Homo Addictus
Age : 24
Inscrit le : 03 Juil 2007
Messages : 1549
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 1:51 pm | |
| | Teva a écrit: | | Quelqu'un a qualifié le déisme d'"athèisme honteux". Ce n'est pas faux... |
| Citation: | | un Déiste est un croyant |
Faudrait se décider...
Je ne peux parler qu'en mon nom, mais ce que j'avais du mal à assumer, au contraire, c'était le fait que je sentais en mon fort intérieur l'existence de Dieu, malgré tout mon scepticisme et ma tendance à "rationnaliser" les choses.
Au contraire, être déiste, pour moi, c'est assumer sa croyance mais sans vouloir forcément s'attacher à une religion quelconque, bien que je m'inspire de certains dogmes, du fait de mon éducation à nuance musulmane, et de ma curiosité envers d'autres religions, même non-monothéistes. En fait, je ne trouve pas grande différence entre religions monothéistes et non-monothéistes, vu que ces derniers, ne font en fait que "représenter" les différentes facettes de l'entité divine par plusieurs divinités. (ce qui pallie aux contradictions, par exemple, que représentent les différentes qualités attribuées à Dieu en Islam, et qu'on explique aux enfants en disant, Dieu a le droit d'etre juste et injuste à la fois, parce que c'est Dieu.. waw!)
_________________
Just a Shadow that goes away from the light..
|
| | | | Kouta
Homo Habilis
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 466
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Déisme Dim Mai 04, 2008 2:08 pm | |
| | supracrevette a écrit: | | Kouta a écrit: | | entre Déisme et dogme islamique : il n'y a qu'une fine ligne. |
je ne suis pas d'accord, un déiste croit en dieu mais ne crois pas dans les religions, c'est à dire qu'il n'a aucun livre ni sonna qui lui dicte sa conduite. Donc il ne croit pas que le prophète Mohammed a été envoyé par dieu, il ne croit pas dans le coran, ni dans la bible, ni dans la thorat. |
Oui. C'est pour cela que je parlais de "Dogme" (Al 3a9ida) et non de "Religion"
Le déisme n'a donc rien àvoir avec la religion (tu as raison) mais le désime se rapproche du __dogme__ islamique sur la notion de L'essence divine qui se base sur les deux axiomes suivants :
* 1 = 1
* Léyssé Ké Mithlihi Chay2 |
| | | | |
| Page 5 sur 7 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
|
