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Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
Inscrit le : 04 Juil 2007
Messages : 3292
Localisation : ... dans le désert
|  Sujet: Re: Déisme  Mar Avr 29, 2008 6:46 pm | |
| | Teva a écrit: | | Mais alors comment ce dieu créateur de souffrances pourrait-il être bon ? |
Demande à Holly Trousers 
(il a une théorie sur le sadisme de Dieu)
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Zapp
Homo Addictus
Age : 31
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1209
| | Sujet: Re: Déisme Mer Avr 30, 2008 8:25 am | |
| | Phidias a écrit: | | Teva a écrit: | | Mais alors comment ce dieu créateur de souffrances pourrait-il être bon ? |
Demande à Holly Trousers
(il a une théorie sur le sadisme de Dieu) |
ben il a tout à fait raison! c'est ce que les religions monothéistes t'obligent à penser ainsi.
ihsen, d'après ce que j'ai compris tu te cherches encore spirituellement, est ce que les tonnes de répliques que t'as reçu depuis ton inscription n'ont pas pu te faire une idée un peu plus claire qu'avant?
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- Si chaque personne essayait de se mettre dans la peau de l'autre avant d'émettre un jugement , le monde se porterait à merveille.
- Celui qui prétend comprendre l'être humain, prétend être dieu.
- Salut, sais tu ce que c'est l'humour?
- Biensûr que je le sais! c'est une forme d'esprit qui souligne avec ironie et détachement les aspects plaisants, drôles et insolites de la réalité.
- Ah d'accord.
Morale de l'histoire : Trop d'intellectualisme tue l'humour! |
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Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
Inscrit le : 04 Juil 2007
Messages : 3292
Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: Déisme Mer Avr 30, 2008 8:44 am | |
| | The Thing a écrit: | | ihsen, d'après ce que j'ai compris tu te cherches encore spirituellement, est ce que les tonnes de répliques que t'as reçu depuis ton inscription n'ont pas pu te faire une idée un peu plus claire qu'avant? |
c'est exactement à quoi je pensais 
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Ihsen abderrahmen
Homo Habilis
Age : 30
Inscrit le : 27 Jan 2008
Messages : 181
| | Sujet: Re: Déisme Jeu Mai 01, 2008 3:51 pm | |
| j'apprends en venant sur ce forum mais je n'ai pas vu d'arguments définitifs pour ou contre l'athéisme, le théisme, le déisme ou l'islam...je continue donc à vivre avec mes cinq principes...
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وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ
"rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité" |
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Teva
Australopithecus
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 90
| | Sujet: Re: Déisme Jeu Mai 01, 2008 8:37 pm | |
| Pour l'athéisme : le fonctionnement de l'univers s'explique très bien sans recours à l'intervention des dieux.
Contre les religions prétendûment révélées : si un dieu de l'univers existait, il n'aurait aucune raison d'aller causer à un prêtre juif ou à un chamelier arabe plutôt qu'à un empereur chinois ou un sorcier papou. On pourrait même ajouter qu'il devrait avoir les mêmes égards pour toutes ses créatures, végétaux compris, et ne pas commander d'égorger des agneaux, de couper des prépuces, et de massacrer des humains. |
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Kouta
Homo Habilis
Inscrit le : 12 Sep 2007
Messages : 466
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Déisme Jeu Mai 01, 2008 8:53 pm | |
| Zut alors
Sé3a les femmes L'adore quand il est circonci et bien dégagé  |
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Teva
Australopithecus
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nawarra
Homo Habilis
Age : 23
Inscrit le : 04 Fév 2008
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| | Sujet: Re: Déisme Jeu Mai 01, 2008 11:22 pm | |
| | Teva a écrit: | | http://www.lafontaine.net/lesFables/afficheFable.php?id=92 |
morale de l'histoire ....? !!!!
si vous le voulez bien , bien entendu 
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la vie en rose ? oui... pourquoi pas ... |
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Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2008
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| | Sujet: Re: Déisme Ven Mai 02, 2008 12:57 am | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: | | j'apprends en venant sur ce forum mais je n'ai pas vu d'arguments définitifs pour ou contre l'athéisme, le théisme, le déisme ou l'islam...je continue donc à vivre avec mes cinq principes... |
Ecoute moi ihsen, si tu vis avec tes cinq principes...
alors permets moi de te demander c'est quoi ces cinq principes, qu'est ce qu'ils representent pour toi ?
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واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي |
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Ihsen abderrahmen
Homo Habilis
Age : 30
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| | Sujet: Re: Déisme Ven Mai 02, 2008 7:55 am | |
| holy : tu les trouveras en page 2
teva : ce n'est pas pas un argument, la science ne fait que décrire le fonctionnement de l'univers et ne répond pas à la question de l'origine,
aucun athé n'a vécu trois secondes avant le big bang pour nous dire qu'il n'y a pas de Créateur à l'origine, et les croyants non plus, l'attitude la plus juste rationnellement est peut être l'agnostisme, mais au dela du rationnel, il y a ce qu'on ressent, nos expériences.
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Holy Trousers
Homo Pacificus
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Inscrit le : 28 Mar 2008
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| | Sujet: Re: Déisme Ven Mai 02, 2008 9:51 am | |
| Ah c'est bien. J'ai cru que tu parlais des 5 pilliers de l'Islam.
Ces principes, a part le premier sont partagés par tout le monde.
Pourquoi s'attacher au premier ?
Je pense que tout le reconfort dont tu auras besoin aupres de dieu sera futile si t'attacheras a tes 4 autres principes ( bon le dernier ne sera plus important non plus )
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supracrevette
Homo Pacificus
Age : 30
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2009
| | Sujet: Re: Déisme Ven Mai 02, 2008 12:22 pm | |
| admettons qu'il y a un créateur avant le big bang qui l'a créé lui ?
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Beaumarchais |
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Ghoul
Homo Pacificus
Age : 34
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1712
| | Sujet: Re: Déisme Ven Mai 02, 2008 4:52 pm | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: |
| Ghoul a écrit: | | Ihsen abderrahmen a écrit: |
ghoul : on peut calculer le ratio bien/mal ou plaisir/souffrance de l'humanité ou de chaque humain pour en juger |
C'est pas la réponse à la question, on posait la question quand à l'origine du mal dont tu discuple Dieu. Comme tout est supposé ne venir que de Dieu (il n'y a pas d'autre créateur), ton affirmation ne tient pas. |
pas de problèmes => pas de cogitation pour les résoudre
pas de maladies => pas de médecins
pas de tyrans => pas de héros
que serait l'homme sans les problèmes ?
je pense sérieusement qu'il faut calculer ce quotient pour en juger et tenir compte du fait que certaines souffrances sont utiles voire nécessaires (comme dit shopenhauer : la chay2a yaj3alouna 3oudhame2 ghayra alamin 3adhim") |
Tu ne réponds toujours pas à la question : est-ce que c'est Dieu qui a créé le mal??
c'est une "YES/NO" question!
Parce que si c'est "non", alors il y a un autre créateur que Dieu ==> impossible
Si c'est "oui" ==> on est en droit de s'interroger sur les intentions de ce Dieu qui créé le bien et le mal et les met tout les deux dans la nature de la race humaine pour regarder le beau spectacle de leur lutte.
On va pas de se contenter à jouer à ce jeu sans avoir le droit d'en remettre les règles en cause, j'espère! |
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Teva
Australopithecus
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 90
| | Sujet: Re: Déisme Ven Mai 02, 2008 5:54 pm | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: | teva : ce n'est pas pas un argument, la science ne fait que décrire le fonctionnement de l'univers et ne répond pas à la question de l'origine,
aucun athé n'a vécu trois secondes avant le big bang pour nous dire qu'il n'y a pas de Créateur à l'origine, et les croyants non plus, l'attitude la plus juste rationnellement est peut être l'agnostisme, mais au dela du rationnel, il y a ce qu'on ressent, nos expériences. |
1 - Tu es donc prêt à prêcher un dieu devenu complètement inutile une fraction de seconde après le big bang.
2 - Que le big bang ne soit qu'une pulsation d'un univers s'étendant puis se contractant perpétuellement ne me paraît pas impossible.
3 - L'agnosticisme est un athéisme honteux. |
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Shad' Ow
Homo Addictus
Age : 24
Inscrit le : 03 Juil 2007
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| | Sujet: Re: Déisme Ven Mai 02, 2008 9:50 pm | |
| je ne comprends pas la notion de "honteux" récurrente dans tes propos, Téva 
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Just a Shadow that goes away from the light..
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