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| Auteur | Message |
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Phidias
Homo Pacificus
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Localisation : ... dans le désert
|  Sujet: Re: Déisme  Jeu Avr 24, 2008 2:38 pm | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: |
S'il connaît sa situation, c'est qu'il a un esprit, une intelligence...et c'est un don beaucoup plus précieux qu'un corps sain; être handicapé ne veut pas dire qu'on ne peut pas prendre du plaisir dans sa vie ou qu'on ne peut pas réaliser des merveilles. |
j'espère que tu es handicapé pour oser avancer cela !
C'est d'un mépris et d'une facilité ! 
| Ihsen abderrahmen a écrit: |
holy trousers et phidias : vous ne nous avancez en rien, on a besoin de solution, les illuminés ont donné des solutions à l'humanité, et vous ? |
c'est parceque tu as un problème que tu pleures une solution
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Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
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| | Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 2:43 pm | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: | | The Thing a écrit: | | Ihsen abderrahmen a écrit: | pour répondre à la première question du sujet :
1- Croire en Dieu, lui adresser mes prières, le remercier, le glorifier, lui demander pardon.
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c'est tellement humain le besoin de se sentir supérieur!
et quelqu'un qui est né handicapé, doit il remercier dieu, le glorifier blabla parce qu'il l'a créé ainsi? inférieur à ses semblables?!! |
S'il connaît sa situation, c'est qu'il a un esprit, une intelligence...et c'est un don beaucoup plus précieux qu'un corps sain; être handicapé ne veut pas dire qu'on ne peut pas prendre du plaisir dans sa vie ou qu'on ne peut pas réaliser des merveilles.
ghoul : on peut calculer le ratio bien/mal ou plaisir/souffrance de l'humanité ou de chaque humain pour en juger
holy trousers et phidias : vous ne nous avancez en rien, on a besoin de solution, les illuminés ont donné des solutions à l'humanté, et vous ? |
Ma seule solution abderrahmen, ma seule aide que je peux t'offrir, c'est d'incruster en toi l'esprit critique. C'est tout.Tu es libre d'aimer et de venerer qui tu veux. Il y a des gens qui venerent l'homme, venerent la nature, la beaute de l'univers. Eux ils ne pretendent pas l'existence d'un etre supreme qui aurait cree notre monde. La apprecier la beaute c'est un don de la nature, pour survivre, savoir choisir entre le mal et le bien, s'orienter dans ses choix, trouver sa place dans la societe... Mais la beauté en elle reste une notion tres relative, et tu ne peux pas en abuser ... en disant que c'est la preuve de l'existence d'un dieu.
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Ghoul
Homo Pacificus
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Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1713
| | Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 2:56 pm | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: |
ghoul : on peut calculer le ratio bien/mal ou plaisir/souffrance de l'humanité ou de chaque humain pour en juger |
C'est pas la réponse à la question, on posait la question quand à l'origine du mal dont tu discuple Dieu. Comme tout est supposé ne venir que de Dieu (il n'y a pas d'autre créateur), ton affirmation ne tient pas. |
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Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2008
Messages : 1302
| | Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 3:47 pm | |
| | Ghoul a écrit: | | Ihsen abderrahmen a écrit: |
ghoul : on peut calculer le ratio bien/mal ou plaisir/souffrance de l'humanité ou de chaque humain pour en juger |
C'est pas la réponse à la question, on posait la question quand à l'origine du mal dont tu discuple Dieu. Comme tout est supposé ne venir que de Dieu (il n'y a pas d'autre créateur), ton affirmation ne tient pas. |
Eh bien l'origine du mal est Satan, qui doit être forcement le rival de Dieu ( et son équivalent ) sinon comment expliquer la création de satan si dieu était miséricordieux et bon ?
Conclusion ?
Ou bien dieu n'est pas le seul a avoir crée le monde !
Ou bien dieu est un sadique qui a crée le mal pour avoir de quoi s'amuser pendant son séjours sur cet univers.
C'est la seule explication qui me vient en tête.
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Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
Inscrit le : 04 Juil 2007
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Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 3:59 pm | |
| | Holy Trousers a écrit: | Ou bien dieu est un sadique qui a crée le mal pour avoir de quoi s'amuser pendant son séjours sur cet univers.
C'est la seule explication qui me vient en tête.
|
c'est la deuxième fois que tu traites Dieu de sadique sur ce forum
allez, encore un effort, à la troisième tu gagnes une nuit au paradis pour recevoir les 666 coups de fouets cloutés que tu mérites, menoté à un prédicateur qui te récites au creux de l'oreille la parole divine, mais à l'aube tu devras retouver l'ennuyeux enfer du quotidien sur terre
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bellyassine
Homo Habilis
Age : 88
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| | Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 4:06 pm | |
| | Phidias a écrit: | | Holy Trousers a écrit: | Ou bien dieu est un sadique qui a crée le mal pour avoir de quoi s'amuser pendant son séjours sur cet univers.
C'est la seule explication qui me vient en tête.
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c'est la deuxième fois que tu traites Dieu de sadique sur ce forum
allez, encore un effort, à la troisième tu gagnes une nuit au paradis pour recevoir les 666 coups de fouets cloutés que tu mérites, menoté à un prédicateur qui te récites au creux de l'oreille la parole divine, mais à l'aube tu devras retouver l'ennuyeux enfer du quotidien sur terre |
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Dr Denfer
Maitre du Monde
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| | Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 4:11 pm | |
| sachant que satan est une creature de dieu ... et que dieu avait forcement prevu l'avenir de l'ange dechu .. donc le mal (represente par satan) est une creation de dieu !
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Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
 Sur ce forum la femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
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Holy Trousers
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 5:23 pm | |
| | Phidias a écrit: | | Holy Trousers a écrit: | Ou bien dieu est un sadique qui a crée le mal pour avoir de quoi s'amuser pendant son séjours sur cet univers.
C'est la seule explication qui me vient en tête.
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c'est la deuxième fois que tu traites Dieu de sadique sur ce forum
allez, encore un effort, à la troisième tu gagnes une nuit au paradis pour recevoir les 666 coups de fouets cloutés que tu mérites, menoté à un prédicateur qui te récites au creux de l'oreille la parole divine, mais à l'aube tu devras retouver l'ennuyeux enfer du quotidien sur terre |
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Datura
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: Déisme Sam Avr 26, 2008 8:55 am | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: | pour répondre à la première question du sujet :
1- Croire en Dieu, lui adresser mes prières, le remercier, le glorifier, lui demander pardon. |
Alors tu n'es pas déiste. Le déiste conçoit l'idée d'un "dieu" créateur de l'univers, mais il n'a rien du dieu religieux qu'il faudrait vénérer et prier. On pourrait l'apparenter à une Raison suprême à l'origine de tout cela, un "dieu" qui n'interfère aucunement avec les humains.
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C'est l'incertitude qui me charme. Tout devient merveilleux dans la brume. Oscar Wilde |
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Teva
Australopithecus
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| | Sujet: Re: Déisme Dim Avr 27, 2008 2:34 pm | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: | | Dieu aurait pu créer jsute des être vivants, mais il a créé des êtres vivants et beaux, pourquoi ? |
Pour qu'ils s'attirent les uns les autres. La femelle de l'iguane est belle pour l'iguane.
Adam : "Mon Dieu, pourquoi as-tu fait Eve si belle ?"
Dieu : "Pour que tu veuilles l'aimer."
Adam : "Mais pourquoi l'as-tu faite si bête ?"
Dieu : "Pour qu'elle veuille t'aimer."
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Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
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Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: Déisme Dim Avr 27, 2008 2:48 pm | |
| | Teva a écrit: | | Ihsen abderrahmen a écrit: | | Dieu aurait pu créer jsute des être vivants, mais il a créé des êtres vivants et beaux, pourquoi ? |
Pour qu'ils s'attirent les uns les autres. La femelle de l'iguane est belle pour l'iguane.
Adam : "Mon Dieu, pourquoi as-tu fait Eve si belle ?"
Dieu : "Pour que tu veuilles l'aimer."
Adam : "Mais pourquoi l'as-tu faite si bête ?"
Dieu : "Pour qu'elle veuille t'aimer."
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... c'est vrai qu'ils étaient beaux !
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Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2008
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| | Sujet: Re: Déisme Mar Avr 29, 2008 4:28 am | |
| Une chanson chantée par Sarah McLachlan qui dit tout sur dieu :
Dear God :
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Ihsen abderrahmen
Homo Habilis
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Inscrit le : 27 Jan 2008
Messages : 181
| | Sujet: Re: Déisme Mar Avr 29, 2008 6:18 pm | |
| Camilia : peut être que "théiste" est le mot plus approprié (pas pour mon cas, j'hésite encore)
holy trousers : l'esprit critique ne permet pas de trancher sur la question de l'existence de Dieu, on est obligatoirement dans le domaine des hypothèses, d'aprés ce que je sais.
je ne sais pas pourquoi tu t'obstine à voir le mauvais côté de la vie, est-ce pour te déculpabiliser ?
le fait que tu sois connecté implique que tu as une formidable NI3ma = "l'esprit", quel bonheur de penser, analyser, comprendre...en plus des autres ni3am qu'on oublie souvent : manger à sa faim, la santé, la famille, un toit...
si tu veux juger de la clémence ou non de DIEU, il faudrait faire :
| Ghoul a écrit: | | Ihsen abderrahmen a écrit: |
ghoul : on peut calculer le ratio bien/mal ou plaisir/souffrance de l'humanité ou de chaque humain pour en juger |
C'est pas la réponse à la question, on posait la question quand à l'origine du mal dont tu discuple Dieu. Comme tout est supposé ne venir que de Dieu (il n'y a pas d'autre créateur), ton affirmation ne tient pas. |
pas de problèmes => pas de cogitation pour les résoudre
pas de maladies => pas de médecins
pas de tyrans => pas de héros
que serait l'homme sans les problèmes ?
je pense sérieusement qu'il faut calculer ce quotient pour en juger et tenir compte du fait que certaines souffrances sont utiles voire nécessaires (comme dit shopenhauer : la chay2a yaj3alouna 3oudhame2 ghayra alamin 3adhim")
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وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ
"rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité" |
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Teva
Australopithecus
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| | Sujet: Re: Déisme Mar Avr 29, 2008 6:37 pm | |
| | Mais alors comment ce dieu créateur de souffrances pourrait-il être bon ? |
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Phidias
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Déisme Mar Avr 29, 2008 6:39 pm | |
| | Ihsen abderrahmen a écrit: |
que serait l'homme sans les problèmes ?
je pense sérieusement qu'il faut calculer ce quotient pour en juger et tenir compte du fait que certaines souffrances sont utiles voire nécessaires (comme dit shopenhauer : la chay2a yaj3alouna 3oudhame2 ghayra alamin 3adhim") |
Si je te fracasse la face gratuitement, méchament, parce que le Dieu merveilleux m'a ainsi prédestiné (ce n'est donc point de ma faute), seras-ce pour toi une souffrance utile pour éprouver ta foie ? une épreuve salutaire qui te rendra meilleur et encore plus amoureux des innombrables beautés de l'Univers ?
Ta réthorique intellectuelle est tellement convaincante que je ne me demande même pas ce qu'en pense tous les souffrants de la Terre.
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