Le Déisme est le résultat tout à fait naturel d'une contemplation de l'univers, l'écrivain andalou ibn toufail a écrit dans 7ay ibn ya9dhan comment l'homme découvre Dieu en découvrant la nature, Le Coran propose cette démarche aux hommes : contemplez l'univers, vous conclurez qu'il y a un Créateur et qu'il est majestueux et clément.
Je suis d'accord à l'exclusion de la conclusion du Coran.
La nature mérite d'être admirée.
Mais alors que devient le déisme de celui qui l'admire sans l'explquer quand on lui fournit des explications ?
Ihsen abderrahmen Homo Habilis
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Sujet: Re: Déisme Ven Avr 18, 2008 3:47 am
il n'est pas obligé de croire à ces explications _________________ وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ "rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité"
Ihsen abderrahmen Homo Habilis
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Sujet: Re: Déisme Lun Avr 21, 2008 11:42 pm
pour quelle raison n'es-tu pas d'accord avec cette conclusion ? la simple observation, dénuée de tout préalable théologique, nous permet de conclure qu'il existe un Créateur, l'univers est grandiose=> son Créateur l'est encore plus, l'univers est beau => Son Créateur l'est encore plus... on aurait pu voir au lieu de ça : http://fr.video.yahoo.com/video/play?vid=697223 un univers qui serais juste "fonctionnel", style trinou el banlieu sud où les HLM soviètiques, mais non, il y a un souci d'allier vie et beauté dans la conception de l'univers ce qui montre que son Créateur est beau et aime la beauté... _________________ وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ "rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité"
tchen'tchina Homo Habilis
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Sujet: Re: Déisme Lun Avr 21, 2008 11:47 pm
Franchement, je n'interviens jamais dans le topic religion, mais là, je ne peux m'empêcher de réagir...
Ihsen, comment peux-tu écrire des inepties pareilles. Brebbi relis-toi "il y a un souci d'allier vie et beauté dans la conception de l'univers ce qui montre que son Créateur est beau"
brabbi montre moi le lien de cause à effet ...
Ihsen abderrahmen Homo Habilis
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Sujet: Re: Déisme Mar Avr 22, 2008 1:02 am
Dieu aurait pu créer jsute des être vivants, mais il a créé des êtres vivants et beaux, pourquoi ? _________________ وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ "rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité"
Holy Trousers Homo Addictus
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Sujet: Re: Déisme Mar Avr 22, 2008 1:26 am
Ah bon ? On est beaux ? La destruction qu'on cause est belle selon toi ? La famine, les guerres, les massacres que les créatures du miséricordieux causent chaque jour inspirent ton admiration ? Suivant ton raisonnement, j'aurais plutôt dit ( supposant que dieu existe ) que le créateur de ce monde doit etre un grand pervers sadique pour avoir cree des monstres pareils et leur avoir permis de faire ce qu'ils font
_________________ واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي
Ihsen abderrahmen Homo Habilis
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Sujet: Re: Déisme Mar Avr 22, 2008 2:27 am
tu ne vas pas quand même rendre Dieu responsable des crimes que les humains font ! Il leur a donné la liberté de choisir et certains ont d'ailleurs excellé _________________ وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ "rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité"
Ihsen abderrahmen Homo Habilis
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Sujet: Re: Déisme Mar Avr 22, 2008 2:37 am
pour répondre à la première question du sujet : 1- Croire en Dieu, lui adresser mes prières, le remercier, le glorifier, lui demander pardon. 2- Faire de bonnes actions, avoir de nobles comportements, participer à des causes qui servent l'humanité 3- profiter de la vie, essayer de vivre de bons moments. 4- communiquer, vivre en communauté, aimer et être aimé 5- apprendre, encore et toujours, accumuler des connaissances jusqu'à arriver peut-être à des vérités plus avancées, surtout sur Dieu et le sens de l'existence, inchallah... _________________ وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ "rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité"
tchen'tchina Homo Habilis
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Sujet: Re: Déisme Mar Avr 22, 2008 7:26 am
Ihsen abderrahmen a écrit:
Dieu aurait pu créer jsute des être vivants, mais il a créé des êtres vivants et beaux, pourquoi ?
1 - la beauté c'est une notion extrêmement subjective. Personnellement, je trouve que les volatiles par exemple ou tout ce qui est poisson d'une laideur quasi-insoutenable (oui, je ne suis pas assez objective pour nous trouver laids). ça c'est si on se place d'un point de vue de l'esthétique. d'un point de vue moral, elle est où la beauté ? envie, cupidité, ambition etc etc
2 - tu ne fais que te répéter et n'ajoute aucun argument
Zapp Homo Addictus
Age : 31 Inscrit le : 02 Juil 2007 Messages : 1166
Sujet: Re: Déisme Mar Avr 22, 2008 8:07 am
Ihsen abderrahmen a écrit:
pour répondre à la première question du sujet : 1- Croire en Dieu, lui adresser mes prières, le remercier, le glorifier, lui demander pardon.
c'est tellement humain le besoin de se sentir supérieur!
et quelqu'un qui est né handicapé, doit il remercier dieu, le glorifier blabla parce qu'il l'a créé ainsi? inférieur à ses semblables?!! _________________ - Si chaque personne essayait de se mettre dans la peau de l'autre avant d'émettre un jugement , le monde se porterait à merveille. - Celui qui prétend comprendre l'être humain, prétend être dieu.
- Salut, sais tu ce que c'est l'humour? - Biensûr que je le sais! c'est une forme d'esprit qui souligne avec ironie et détachement les aspects plaisants, drôles et insolites de la réalité. - Ah d'accord. Morale de l'histoire : Trop d'intellectualisme tue l'humour!
Ghoul Homo Pacificus
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Sujet: Re: Déisme Mar Avr 22, 2008 12:12 pm
Ihsen abderrahmen a écrit:
tu ne vas pas quand même rendre Dieu responsable des crimes que les humains font ! Il leur a donné la liberté de choisir et certains ont d'ailleurs excellé
d'un autre côté c'est lui qui les a créé ainsi...
Est-ce que le bien peut créer le mal???
Phidias Homo Pacificus
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Sujet: Re: Déisme Mer Avr 23, 2008 12:07 am
Holy Trousers a écrit:
Ah bon ? On est beaux ? La destruction qu'on cause est belle selon toi ? La famine, les guerres, les massacres que les créatures du miséricordieux causent chaque jour inspirent ton admiration ? Suivant ton raisonnement, j'aurais plutôt dit ( supposant que dieu existe ) que le créateur de ce monde doit etre un grand pervers sadique pour avoir cree des monstres pareils et leur avoir permis de faire ce qu'ils font
merci pour la vidéo et cette émouvante reprise de Lenon
c'est énervant, avec les illuminés, cette mauvaise foi face aux réalités du monde et ce discours du Créateur et du libre-arbitre est si infantile que je m'effraie du chemin qu'il reste encore à parcourir pour que l'obscurantisme finisse enfin son reigne _________________ Vivre et laisser Vivre ! => http://blog-alternatif.blogspot.com/
Holy Trousers Homo Addictus
Age : 21 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 1167
Sujet: Re: Déisme Mer Avr 23, 2008 12:33 am
Phidias a écrit:
Holy Trousers a écrit:
Ah bon ? On est beaux ? La destruction qu'on cause est belle selon toi ? La famine, les guerres, les massacres que les créatures du miséricordieux causent chaque jour inspirent ton admiration ? Suivant ton raisonnement, j'aurais plutôt dit ( supposant que dieu existe ) que le créateur de ce monde doit etre un grand pervers sadique pour avoir cree des monstres pareils et leur avoir permis de faire ce qu'ils font
merci pour la vidéo et cette émouvante reprise de Lenon
c'est énervant, avec les illuminés, cette mauvaise foi face aux réalités du monde et ce discours du Créateur et du libre-arbitre est si infantile que je m'effraie du chemin qu'il reste encore à parcourir pour que l'obscurantisme finisse enfin son reigne
Peux tu developper un peu ton point de vue? Je crois pas avoir compris ce que tu voulais dire. Quant a la reprise d'A Perfect Circle : je la trouve meme meilleure que l'originale, car elle ne donne pas de faux espoirs, mais nous montre bien a quel point la civilisation humaine est pourrie par ces systemes, ideologies et religions et ne les masque pas avec de faux espoirs comme le faisait Lennon, qui apres avoir dit a l'humanité qu'il y avait encore de l'espoir pour un monde meilleur, a ete assassine sans aucune raison par un sale psychopate _________________ واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي
Ihsen abderrahmen Homo Habilis
Age : 30 Inscrit le : 27 Jan 2008 Messages : 172
Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 2:31 pm
The Thing a écrit:
Ihsen abderrahmen a écrit:
pour répondre à la première question du sujet : 1- Croire en Dieu, lui adresser mes prières, le remercier, le glorifier, lui demander pardon.
c'est tellement humain le besoin de se sentir supérieur!
et quelqu'un qui est né handicapé, doit il remercier dieu, le glorifier blabla parce qu'il l'a créé ainsi? inférieur à ses semblables?!!
S'il connaît sa situation, c'est qu'il a un esprit, une intelligence...et c'est un don beaucoup plus précieux qu'un corps sain; être handicapé ne veut pas dire qu'on ne peut pas prendre du plaisir dans sa vie ou qu'on ne peut pas réaliser des merveilles. ghoul : on peut calculer le ratio bien/mal ou plaisir/souffrance de l'humanité ou de chaque humain pour en juger holy trousers et phidias : vous ne nous avancez en rien, on a besoin de solution, les illuminés ont donné des solutions à l'humanité, et vous ? _________________ وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ "rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité"
Zapp Homo Addictus
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Sujet: Re: Déisme Jeu Avr 24, 2008 2:36 pm
Ihsen abderrahmen a écrit:
The Thing a écrit:
Ihsen abderrahmen a écrit:
pour répondre à la première question du sujet : 1- Croire en Dieu, lui adresser mes prières, le remercier, le glorifier, lui demander pardon.
c'est tellement humain le besoin de se sentir supérieur!
et quelqu'un qui est né handicapé, doit il remercier dieu, le glorifier blabla parce qu'il l'a créé ainsi? inférieur à ses semblables?!!
S'il connaît sa situation, c'est qu'il a un esprit, une intelligence...et c'est un don beaucoup plus précieux qu'un corps sain; être handicapé ne veut pas dire qu'on ne peut pas prendre du plaisir dans sa vie ou qu'on ne peut pas réaliser des merveilles.
faut que tu passes une journée dans la peau d'un handicapé pour savoir ce qu'il endure! _________________ - Si chaque personne essayait de se mettre dans la peau de l'autre avant d'émettre un jugement , le monde se porterait à merveille. - Celui qui prétend comprendre l'être humain, prétend être dieu.
- Salut, sais tu ce que c'est l'humour? - Biensûr que je le sais! c'est une forme d'esprit qui souligne avec ironie et détachement les aspects plaisants, drôles et insolites de la réalité. - Ah d'accord. Morale de l'histoire : Trop d'intellectualisme tue l'humour!
Sujet: Re: Déisme 
Sam Avr 12, 2008 5:07 pm
