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Forum Tunisien de Discussions Libres et Constructives |
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Ariel
Homulus Foetus
Inscrit le : 20 Mai 2008
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|  Sujet: Débat Charfi / Talbi  Jeu Juil 03, 2008 2:31 pm | |
| Deux grandes fugures de la pensée islamique moderne en Tunisie
Tous 2 ont travaillé dans le secteur d'education Tunisien ...
Néanmois, beaucoup de divergences et de convergences dans leurs idées et réfléxions ...
Personellement j'ai trouvé que Mohamed Talbi argumente sur une base de donnée spirituelle en meme temps scientifique , il tend a reconcilier science , religion et évolution de mentalité et remonte dan sson argumentation à l'origine et fait références aux grands philosophes de l'humanité depuis la grèce antique...
Abdel Majid Charfi va dans plus le sens du liberalisme , argumente plutot sur les faits historiques et actualités politiques... Il n'est pas loin des idées de son cousin feu Mohamed Charfi...Islam et Liberté ca vous dit quelque chose?
Je ne sais pas sic'est vraiment ca ou c'est juste une impression , on dirait qu'ils n'ont pas compris la meme chose du Coran . Chacun a interprété de sa facon le message divin.
J'ai lu quelques extraits de leurs idées et j'aimerais bien savoir votre avis . Etes vous plutot Talbiste ou Charfiste ? |
|   | | Ihsen abderrahmen
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 4:21 pm | |
| les deux sont loin de la vision classique de l'islam, mais talbi est croyant pratiquant et se révolte aussi bien contre les salafistes que contre ceux qu'il appelle insilae5oslamiste, en visant surtout charfi, mais aussi arkoun...
j'aime bien la vision de talbi basée sur les "ma9asid", je n'ai pas lu charfi, si ce dernier construit qque chose, je le respecte mais si c'est juste de la critique, du démolissement...
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وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ
"rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité" |
| | | | Holy Trousers
Homo Pacificus
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Messages : 1295
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 5:19 pm | |
| Des articles, des textes peut etre pour ceux qui ne les connaissent pas ?
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واليوم لي لغتي ... ولي تخومي ولي أرضي ولي سِمَتي |
| | | | Ariel
Homulus Foetus
Inscrit le : 20 Mai 2008
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| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 5:30 pm | |
| @Ihsen abderrahmen : t'as lu "likay yatma2ennna 9albi" de Talbi apparament?
Je suis de ton avis
@Holy : à tes ordres Chef
http://213.150.177.30/realites/home/Realites-Lire-Article?=&a=1060988&t=293
sinon ya leurs livres
| Citation: | La Crise de la pensée islamique
L’intelligentsia tunisienne vit ces dernières semaines une polémique
autour de la pensée de Abdelmajid Charfi suscitée par le dernier livre
de Mohamed Talbi “Pour que mon cœur se rassure” (Cérès Editions. Tunis
janvier 2008).
Dans
ce livre M. Talbi réserve deux chapitres et près de cinquante pages
pour ce qu’il appelle “les désislamisés”. L’initiateur et la tête
pensante de cette Ecole en Tunisie, selon M. Talbi, est Abdelmajid
Charfi (voir Réalités n°1154 du 7 février 2008).
Le nouveau livre de
Abdelmajid Charfi “La pensée islamique : rupture et fidélité” (Sud
Editions –Tunis avril 2008) risque, ainsi, d’être interprété sous
l’aune de cette polémique. Cependant si ce livre clarifie la pensée de
Abdelmajid Charfi, il ne se veut en aucune manière être une réponse à
ses détracteurs. Son objet est tout à fait autre. L’auteur y ressemble
quatorze textes, la plupart publiés entre 1982 et 2005, avec un seul
objectif : une meilleure compréhension de la pensée islamique,
classique et moderne, et un diagnostic, le plus précis possible, de ses
crises récurrentes et de son incapacité à accéder, sereinement, à la
modernité.
La thèse de l’auteur est simple et compliquée à la fois
: le message original de l’Islam a été perverti par la pratique
historique des Musulmans . Thèse qui était déjà au centre de son
ouvrage “L’Islam entre le message et l’histoire” (Sud Editions. Tunis
Octobre 2004).
Cette thèse est simple parce que c’est ce que dit, en
apparence, la pensée islamique moderne et contemporaine. Seulement,
pour A. Charfi, la perversion de l’histoire va au delà de ce que cette
pensée a pu imaginer et élaborer. Elle touche notre perception des
fondamentaux islamiques : les dogmes, le rituel et la chariaa (Loi
religieuse). La perversion de l’histoire est au cœur même de
l’expérience des premiers Musulmans : le Prophète et ses compagnons.
L’historique et le transcendant, l’humain et le divin se mélangent dans
l’élaboration même de la tradition islamique.
Abdelmajid Charfi
n’est pas un prêcheur. Il n’est pas non plus un chercheur qui se
désintéresse intellectuellement et psychologiquement de l’objet de sa
recherche. Pour lui, pas de modernité sans un renouveau fondamental de
la pensée islamique, sauf qu’il n’agit pas ici en tant qu’idéologue.
Cette posture peut paraître inconfortable, mais l’important pour
Abdelmajid Charfi est ailleurs. Le Musulman a le droit de vivre sa foi
tout en étant en phase avec son temps. C’est le rôle de la pensée
islamique contemporaine d’encadrer et de légitimer cette tendance
naturelle de tout bon Musulman normalement constitué. C’est là où le
bât blesse. Non seulement la pensée islamique contemporaine ne joue pas
ce rôle, mais elle fait pire. Elle entretient une tension et une
hostilité permanente entre foi et monde moderne. Abdelmajid Charfi
montre que cette pensée est dans une double rupture par rapport à son
héritage historique et aux sciences humaines et sociales de son temps.
L’ambition de notre auteur est de réaliser cette jonction, condition
nécessaire à une modernisation assumée des mentalités et de la culture.
Une tâche titanesque où aucune bonne volonté n’est de trop.
Un mot
sur la polémique Talbi/Charfi. Nous avons toujours été pour le débat
d’idées, quels que soient sa virulence et ses excès. Seulement ce débat
ne doit pas servir d’alibi pour que d’anciens “inquisiteurs” sortent de
l’ombre pour tenter d’offrir, encore une fois, leur funeste service.
Cultivons le débat d’idées et laissons ses fleurs, toutes ses fleurs,
s’épanouir. Les épines, on ne les a que trop expérimentées et elles
finissent toujours par piquer leur propre auteur.
Maintenant, si
cette interview avec Abdelmajid Charfi, que nous avons voulue la plus
exhaustive possible, vous incite à acheter et à lire “La pensée
islamique : rupture et fidélité”, alors nous aurons réalisé l’essentiel
: mettre les médias au service du débat d’idées dans notre pays. Il va
sans dire que l’œuvre de Abdelmajid Charfi est à lire absolument.
L’intelligentsia tunisienne vit ces dernières semaines une polémique
autour de la pensée de Abdelmajid Charfi suscitée par le dernier livre
de Mohamed Talbi “Pour que mon cœur se rassure” (Cérès Editions. Tunis
janvier 2008).
Dans ce livre M. Talbi réserve deux chapitres et près
de cinquante pages pour ce qu’il appelle “les désislamisés”.
L’initiateur et la tête pensante de cette Ecole en Tunisie, selon M.
Talbi, est Abdelmajid Charfi (voir Réalités n°1154 du 7 février
2008).
Le nouveau livre de Abdelmajid Charfi “La pensée islamique :
rupture et fidélité” (Sud Editions –Tunis avril 2008) risque, ainsi,
d’être interprété sous l’aune de cette polémique. Cependant si ce livre
clarifie la pensée de Abdelmajid Charfi, il ne se veut en aucune
manière être une réponse à ses détracteurs. Son objet est tout à fait
autre. L’auteur y ressemble quatorze textes, la plupart publiés entre
1982 et 2005, avec un seul objectif : une meilleure compréhension de la
pensée islamique, classique et moderne, et un diagnostic, le plus
précis possible, de ses crises récurrentes et de son incapacité à
accéder, sereinement, à la modernité.
La thèse de l’auteur est
simple et compliquée à la fois : le message original de l’Islam a été
perverti par la pratique historique des Musulmans . Thèse qui était
déjà au centre de son ouvrage “L’Islam entre le message et l’histoire”
(Sud Editions. Tunis Octobre 2004).
Cette thèse est simple parce que
c’est ce que dit, en apparence, la pensée islamique moderne et
contemporaine. Seulement, pour A. Charfi, la perversion de l’histoire
va au delà de ce que cette pensée a pu imaginer et élaborer. Elle
touche notre perception des fondamentaux islamiques : les dogmes, le
rituel et la chariaa (Loi religieuse). La perversion de l’histoire est
au cœur même de l’expérience des premiers Musulmans : le Prophète et
ses compagnons. L’historique et le transcendant, l’humain et le divin
se mélangent dans l’élaboration même de la tradition
islamique.
Abdelmajid Charfi n’est pas un prêcheur. Il n’est pas non
plus un chercheur qui se désintéresse intellectuellement et
psychologiquement de l’objet de sa recherche. Pour lui, pas de
modernité sans un renouveau fondamental de la pensée islamique, sauf
qu’il n’agit pas ici en tant qu’idéologue. Cette posture peut paraître
inconfortable, mais l’important pour Abdelmajid Charfi est ailleurs. Le
Musulman a le droit de vivre sa foi tout en étant en phase avec son
temps. C’est le rôle de la pensée islamique contemporaine d’encadrer et
de légitimer cette tendance naturelle de tout bon Musulman normalement
constitué. C’est là où le bât blesse. Non seulement la pensée islamique
contemporaine ne joue pas ce rôle, mais elle fait pire. Elle entretient
une tension et une hostilité permanente entre foi et monde moderne.
Abdelmajid Charfi montre que cette pensée est dans une double rupture
par rapport à son héritage historique et aux sciences humaines et
sociales de son temps. L’ambition de notre auteur est de réaliser cette
jonction, condition nécessaire à une modernisation assumée des
mentalités et de la culture. Une tâche titanesque où aucune bonne
volonté n’est de trop.
Un mot sur la polémique Talbi/Charfi. Nous
avons toujours été pour le débat d’idées, quels que soient sa virulence
et ses excès. Seulement ce débat ne doit pas servir d’alibi pour que
d’anciens “inquisiteurs” sortent de l’ombre pour tenter d’offrir,
encore une fois, leur funeste service. Cultivons le débat d’idées et
laissons ses fleurs, toutes ses fleurs, s’épanouir. Les épines, on ne
les a que trop expérimentées et elles finissent toujours par piquer
leur propre auteur.
Maintenant, si cette interview avec Abdelmajid
Charfi, que nous avons voulue la plus exhaustive possible, vous incite
à acheter et à lire “La pensée islamique : rupture et fidélité”, alors
nous aurons réalisé l’essentiel : mettre les médias au service du débat
d’idées dans notre pays. Il va sans dire que l’œuvre de Abdelmajid
Charfi est à lire absolument.
L’intelligentsia
tunisienne vit ces dernières semaines une polémique autour de la pensée
de Abdelmajid Charfi suscitée par le dernier livre de Mohamed Talbi
“Pour que mon cœur se rassure” (Cérès Editions. Tunis janvier 2008).
Dans
ce livre M. Talbi réserve deux chapitres et près de cinquante pages
pour ce qu’il appelle “les désislamisés”. L’initiateur et la tête
pensante de cette Ecole en Tunisie, selon M. Talbi, est Abdelmajid
Charfi (voir Réalités n°1154 du 7 février 2008).
Le nouveau livre de
Abdelmajid Charfi “La pensée islamique : rupture et fidélité” (Sud
Editions –Tunis avril 2008) risque, ainsi, d’être interprété sous
l’aune de cette polémique. Cependant si ce livre clarifie la pensée de
Abdelmajid Charfi, il ne se veut en aucune manière être une réponse à
ses détracteurs. Son objet est tout à fait autre. L’auteur y ressemble
quatorze textes, la plupart publiés entre 1982 et 2005, avec un seul
objectif : une meilleure compréhension de la pensée islamique,
classique et moderne, et un diagnostic, le plus précis possible, de ses
crises récurrentes et de son incapacité à accéder, sereinement, à la
modernité. |
|
| | | | l'aigle
Homo Habilis
Inscrit le : 31 Aoû 2007
Messages : 371
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 5:35 pm | |
| | Holy Trousers a écrit: | | Des articles, des textes peut etre pour ceux qui ne les connaissent pas ? |
يمكن ان تجد مقالات للطالبي في مجلّة " جون أفريك" ومقال للشرفي_ ردّ فيه_ على الطالبي في تونسنيوز _ نقلا عن الصباح.
الى ذلك من أهمّ كتبهما: عيال الله وأمّة الوسط للطالبي والإسلام والحداثة للشرفي.
شخصيا، أحترم كثيرا محمّد الطالبي، لكنّي أعتقد أنّه فقد اتزّانه في كتابه الأخير _ الذي لم أقرأه بعد كاملا_ وانزلق الى تصفية حسابات فكريّة-شخصيّة بأسلوب لا يليق به.
_________________
Les chiens aboient, la cravane passe... |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
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Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2009
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 5:50 pm | |
| Pour ceux qui connaissent les deux, est ce que vous savez sur quels points particuliers ils ne sont pas d'accord ?
_________________
"Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur"
Beaumarchais |
| | | | Ariel
Homulus Foetus
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Messages : 48
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 6:03 pm | |
| @supracrevette : en fait d'apres ce que j'ai compris Talbi tient à se tenir au texte sacré mais c'est l'interprétation qui évolue et qui peut etre moderniser ...
Pour Charfi , il pense qu'on peut meme dépasser le livre et que l'interprétation peut continuer dans la stratégie d'etapes suivi dans le Coran meme ... c'est presque réformer l'Islam pour qu'il suive la modernité ...
comme si on vit dans une époque parfaite et qu'on doit adapter l'Islam a elle. Alors que le premier tient à moderniser l'interprétation d'une facon scientifique c'est tout , sans toucher aux fondements ni ajouter ou enlever des trucs par soit disant modernisation.
|
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 6:08 pm | |
| | Ariel a écrit: | @supracrevette : en fait d'apres ce que j'ai compris Talbi tient à se tenir au texte sacré mais c'est l'interprétation qui évolue et qui peut etre moderniser ...
Pour Charfi , il pense qu'on peut meme dépasser le livre et que l'interprétation peut continuer dans la stratégie d'etapes suivi dans le Coran meme ... c'est presque réformer l'Islam pour qu'il suive la modernité ...
comme si on vit dans une époque parfaite et qu'on doit adapter l'Islam a elle. Alors que le premier tient à moderniser l'interprétation d'une facon scientifique c'est tout , sans toucher aux fondements ni ajouter ou enlever des trucs par soit disant modernisation.
|
je crois savoir lequel des deux tu préfères 
c'est vrai que dit comme ça, talbi parait plus cohérent il propose un islam moderne basé quand même sur une interprétation du coran. L'appellation islam moderne de charfi parait moins légitime s'il ne se base même pas sur le coran mais bon pourquoi pas c'est toujours intéressant.
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Beaumarchais |
| | | | Ariel
Homulus Foetus
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| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 6:27 pm | |
| Les 2 sont des penseurs respectueux et de grande renommée. Seulement avoir un seul livre et un meme texte n'a pas empecher de disperser les musulmans car justement , chacun interpréte 3ala zayi rassou et donne une interprétation subjective ...mais au moins ils tiennet au texte , le minimum.
Je pense que le fait de dépasser le texte ne fera que dévier encore plus l'humanité et disperser les musulmans
Au contraire faut remuer l'humanité pour qu'elle se tienne sur le droit chemin tracé sur le livre mais qui attend son interprète .
Par exemple le fait que Charfi dit que maintenant avec la rapidité du rythme de la vie on peut tolérer que quelqu'un ne trouve pas le temps à faire la prière comme si ce n'est pas une obligation
Or Talbi pense que c'est une obligation et qu'on peut toujours lui trouver du temps , on trouve le temps de regarder la télé , de chatter sur MSN , de faire du sport , d'aller au Café , de passer des heures au tel , a rien faire , et on se cherche des excuses pour ne pas prier soit disant par manque de temps !! et je trouve qu'il a raison ... Qu'est ce que tu penses toi?
PS : avez vous entendu quelque chose about la législation islamique qui prend de rigueur en Grande Bretagne surtout en ce qui concerne les conflits relationnels et homme et femmes? |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
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Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2009
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 6:51 pm | |
| | Ariel a écrit: | Les 2 sont des penseurs respectueux et de grande renommée. Seulement avoir un seul livre et un meme texte n'a pas empecher de disperser les musulmans car justement , chacun interpréte 3ala zayi rassou et donne une interprétation subjective ...mais au moins ils tiennet au texte , le minimum.
Je pense que le fait de dépasser le texte ne fera que dévier encore plus l'humanité et disperser les musulmans
Au contraire faut remuer l'humanité pour qu'elle se tienne sur le droit chemin tracé sur le livre mais qui attend son interprète .
Par exemple le fait que Charfi dit que maintenant avec la rapidité du rythme de la vie on peut tolérer que quelqu'un ne trouve pas le temps à faire la prière comme si ce n'est pas une obligation
Or Talbi pense que c'est une obligation et qu'on peut toujours lui trouver du temps , on trouve le temps de regarder la télé , de chatter sur MSN , de faire du sport , d'aller au Café , de passer des heures au tel , a rien faire , et on se cherche des excuses pour ne pas prier soit disant par manque de temps !! et je trouve qu'il a raison ... Qu'est ce que tu penses toi?
PS : avez vous entendu quelque chose about la législation islamique qui prend de rigueur en Grande Bretagne surtout en ce qui concerne les conflits relationnels et homme et femmes? |
en ce qui concerne la prière, ce n'est pas écrit dans le coran qu'il faut en faire 5 par jours, c'est dans les 7adiths. Il est possible aussi de les regroupper et de les faire le soir et pas forcément bel 7aver. Je suis plutôt pour une souplesse concernant la prière, car c'est très contraignant dans la vie active, d'être tout le temps propre pour faire la prière, sachant que meme si on pète il faut se nettoyer à nouveau.
Pour moi l'efficacité dans le travail passe avant la spiritualité religieuse.
_________________
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Beaumarchais |
| | | | Ariel
Homulus Foetus
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| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Jeu Juil 03, 2008 10:25 pm | |
| | supracrevette a écrit: | | Ariel a écrit: | Les 2 sont des penseurs respectueux et de grande renommée. Seulement avoir un seul livre et un meme texte n'a pas empecher de disperser les musulmans car justement , chacun interpréte 3ala zayi rassou et donne une interprétation subjective ...mais au moins ils tiennet au texte , le minimum.
Je pense que le fait de dépasser le texte ne fera que dévier encore plus l'humanité et disperser les musulmans
Au contraire faut remuer l'humanité pour qu'elle se tienne sur le droit chemin tracé sur le livre mais qui attend son interprète .
Par exemple le fait que Charfi dit que maintenant avec la rapidité du rythme de la vie on peut tolérer que quelqu'un ne trouve pas le temps à faire la prière comme si ce n'est pas une obligation
Or Talbi pense que c'est une obligation et qu'on peut toujours lui trouver du temps , on trouve le temps de regarder la télé , de chatter sur MSN , de faire du sport , d'aller au Café , de passer des heures au tel , a rien faire , et on se cherche des excuses pour ne pas prier soit disant par manque de temps !! et je trouve qu'il a raison ... Qu'est ce que tu penses toi?
PS : avez vous entendu quelque chose about la législation islamique qui prend de rigueur en Grande Bretagne surtout en ce qui concerne les conflits relationnels et homme et femmes? |
en ce qui concerne la prière, ce n'est pas écrit dans le coran qu'il faut en faire 5 par jours, c'est dans les 7adiths. Il est possible aussi de les regroupper et de les faire le soir et pas forcément bel 7aver. Je suis plutôt pour une souplesse concernant la prière, car c'est très contraignant dans la vie active, d'être tout le temps propre pour faire la prière, sachant que meme si on pète il faut se nettoyer à nouveau.
Pour moi l'efficacité dans le travail passe avant la spiritualité religieuse. |
Je ne sais pas vraiment si c'est écrit au Coran ou aux a7adith qu'ils sont 5 mais il est écrit "kitaban mawkoutan"
et le fait de les faire tous ensemble , ou de les raccourcir pendant les voyages et de se contenter de lire les versets etant malade ca existe bien sur.
L'essentiel c'est de reconnaitre que c'est une obligation et donc on doit la faire quelque soit la manière ...et si on le fait pas on doit pas renier son caractère obligatoire ... voila |
| | | | Ihsen abderrahmen
Homo Habilis
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Inscrit le : 27 Jan 2008
Messages : 181
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Ven Juil 04, 2008 1:57 pm | |
| | Ariel a écrit: | @supracrevette : en fait d'apres ce que j'ai compris Talbi tient à se tenir au texte sacré mais c'est l'interprétation qui évolue et qui peut etre moderniser ...
Pour Charfi , il pense qu'on peut meme dépasser le livre et que l'interprétation peut continuer dans la stratégie d'etapes suivi dans le Coran meme ... c'est presque réformer l'Islam pour qu'il suive la modernité ...
comme si on vit dans une époque parfaite et qu'on doit adapter l'Islam a elle. Alors que le premier tient à moderniser l'interprétation d'une facon scientifique c'est tout , sans toucher aux fondements ni ajouter ou enlever des trucs par soit disant modernisation.
|
d'aprés ce que je sais les deux dépassent le livre (talbi parle de lecture vectorielle) mais charfi s'attaque à des piliers comme le fait que le Coran soit transmis intact.
supracrevette : on a classiquement le droit de regrouper en cas de nécessité ou de voyage deux par deux (asr et dhohr, maghrib et icha) ce qui fait une seule coupure dans la journée, celle de asr+dhohr, ce qui est tout à fait viable même pour un sarkozy.
pour le fond du sujet, J'étais avant partisan de la lecture classique de l'islam, celle prônée par les théologiens classiques et qui est encore trés majoritaire dans les facultés à ma connaissance (sauf dans certains sujets politiques qu'on préfère ne pas enseigner), plusieurs arguments m'ont montré les limites de cette lecture,
aujourd'hui je pense que tout le côté législatif de la religion peut évoluer selon l'évoluition de la société et ce qui est fixe c'est les attributs d'ALLAH qui se traduisent dans la vie humaine par les "ma9asid", les lignes directrices du comportement du croyant.
_________________
وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ
"rendre plus agréable ma vie et celle des autres, et chercher la vérité" |
| | | | Ariel
Homulus Foetus
Inscrit le : 20 Mai 2008
Messages : 48
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Ven Juil 04, 2008 2:21 pm | |
| Talbi dépasse le livre par une lecture vectorielle?!
Je pense que non lui il tient au livre sacré , seulement il a raison on peut interpréter d'une manière plus scientifique , car le texte n'évolue pas la science et la mentalité si . la société n'est que le produit d'une nouvelle mentalité mais le fond et la nature humaine ne change pas...
La lecture classique est comme t'a dit est une lecture dictateur monopolisé par des imams dont la grande majorité sont théologistes , historiques , linguistes et le coté scientifique ne prend pas une grande place dans leur cursus comme les interpréteurs de jadis, qui étaient ex encyclopédiques et dépassent parfois la mentalité scientifique générale de l'époque ...
Charfi désacralise le Coran et je trouve ca grave . |
| | | | Krishna's Child
Homo Habilis
Inscrit le : 31 Oct 2007
Messages : 545
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Ven Juil 04, 2008 2:33 pm | |
| Talbi ne reconnait aucune valeur contraignante aux 7adiths, qui sont pour la plupart douteux de toute facon, selon lui...
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Une de perdue... Une de perdue |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
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Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2009
| | Sujet: Re: Débat Charfi / Talbi Ven Juil 04, 2008 2:41 pm | |
| A partir du moment où le coran a été écrit par des hommes on peut douter de son authenticité (le prophète était analphabète).
Si on veut pinailler un peu plus, le coran a été écrit plusieurs décénies après la mort du prophète, il y avait plusieurs sources écrites et ils n'ont gardé qu'une seule (probablement en ne gardant que les sourat rapportés par plusieurs sources en même temps) et tous le reste a été brulé.
_________________
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Beaumarchais |
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