| connaissez vous wafa sultan? |    |
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| Auteur | Message |
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glro
Australopithecus
Inscrit le : 01 Mar 2008
Messages : 79
|  Sujet: connaissez vous wafa sultan?  Jeu Avr 17, 2008 9:50 am | |
| psychiatre arabo-americaine: il n'y a pas de "choc des civilisations" mais un affrontement entre des mentalités du moyen age et celle du 21eme siecle
son discours (en anglais)
http://www.memritv.org/clip_transcript/en/1050.htm
si ca interesse quelqu'un je peux le traduire, parce que ce que dit cette dame me parait tres juste et tres fort. |
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Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
Inscrit le : 04 Juil 2007
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Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 9:56 am | |
| oui nous connaissons Wafa Sultan
oui il n'y a pas de choc des civilisations
oui il y a des (et non un) affrontements entre des mentalités régressives et d'autres progressives ou actuelles
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glro
Australopithecus
Inscrit le : 01 Mar 2008
Messages : 79
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 10:09 am | |
| | Phidias a écrit: | oui nous connaissons Wafa Sultan
oui il n'y a pas de choc des civilisations
oui il y a des (et non un) affrontements entre des mentalités régressives et d'autres progressives ou actuelles |
Merci.
Je suis content de ne pas susciter d'hostilité cette fois ci.
Ce que dit cette femme merite d"etre diffusé largement; ici le lien vers la video en arabe:
http://www.memritv.org/clip/en/1050.htm |
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Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
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| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 10:25 am | |
| il y a déjà eu de nombreux échanges sur ce forum qui mettent en évidence les conflits rétrogrades / modernes dans les mentalités, avec le poids de certains courants religieux, avec les lumières et l'obscurantisme des croyances
Wafa Sultan est l'une des voix mises en avant,
par ailleurs, lorsque tu suscites l'hostilité, c'est principalement quand tu nous sers les plats des autres à la place de ta propre réflexion
et si tu regardes bien tes interventions, elles sont souvent caricaturales (ce que Stan appelle légitimement "droite décomplexée")
je t'encourage à poursuivre tes recherches et découvertes sur les territoires parfois marécageux de la politique, de la religion et du social, mais en ton propre nom, pour toi-même, non pour un Moloch
et lorsque tu seras revenu de certaines illusions, tu comprendras mieux "l'hostilité"
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Kouta
Homo Habilis
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Localisation : Paris
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 10:37 am | |
| | Merci à Wafa et à vous deux de continuer à nous enseigner la civillisation... |
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Phidias
Homo Pacificus
Age : 33
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Localisation : ... dans le désert
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 10:40 am | |
| | Kouta a écrit: | | Merci à Wafa et à vous deux de continuer à nous enseigner la civillisation... |
où tu vois que nous t'enseignons la civilisation
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Saber
Homo Habilis
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Emploi : Gardien du Savoir
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 12:04 pm | |
| Bonjour Glro,
Est-ce que tu as vu l’émission « al itijah al mou3akes » d’il y a quelques semaines avec Mme Soltan comme invitée ? Sa pensée a, en fait, évolué au fil des années devenant de plus en plus radicale. Ce qu’elle pensait alors qu’elle vivait en Syrie et ce qu’elle disait au début de son installation aux É.U.A., n’ont rien a voir avec ce qu’elle dit maintenant.
Elle pense que le problème des musulmans n’est pas une mauvaise application ou compréhension de l’Islam, mais c’est l’Islam lui-même. Pour elle cette religion est incompatible avec la paix le progrès et la civilisation. En d’autres termes le salut des musulmans ne peut venir que de l’abandon de cette religion. |
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El_Manchou
Homo Addictus
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Localisation : Ghar Winkel
Emploi : Kärchériser les 5wenjeyyas et dénoncer leur complot rétrograde !!!
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 12:16 pm | |
| | en tout cas elle est maintenant menacée par les 5wenjeyyas |
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Ghoul
Homo Pacificus
Age : 34
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1693
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 12:26 pm | |
| | Saber a écrit: | Bonjour Glro,
Sa pensée a, en fait, évolué au fil des années devenant de plus en plus radicale. Ce qu’elle pensait alors qu’elle vivait en Syrie et ce qu’elle disait au début de son installation aux É.U.A., n’ont rien a voir avec ce qu’elle dit maintenant.
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Justement il faut se demander pourquoi... aujourd'hui il est quasi impossible de proposer la réforme de l'islam sans se faire traiter de kafer et d'ennemi de l'islam. Beaucoup de musulmans ont du mal à admettre que leur religion doit évoluer et s'adapter à cette époque et préfèrent casser le thermomètre plutôt que de traiter la fièvre.
Je comprends parfaitement que ceux qui sont frustrés par cette attitude en deviennent à être radicaux. |
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Holy Trousers
Homo Pacificus
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2008
Messages : 1234
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 1:12 pm | |
| @ghoul : t'as raison, mais crois tu vraiment que ce qu'elle fait est radical ?
Elle est tout simplement sincere : Elle ne se cache pas derriere la diplomatie pour dire oh l'islam est une belle religion mais mal appliquee ou des trucs pareils. Elle dit tout simplement ce qu'elle pense vraiment de l'islam. Ca ne doit pas necessairement etre le resultat de sa frustration.
Elle n'est pas allée parler à un musulman en lui disant ce qu'il devait faire, ou l'insultant parce qu'il etait musulman et suivait une religion qu'elle n'appreciait pas. Elle a juste eu le courage de dire ce qu'elle a pensé |
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TunisianMan
Homo Habilis
Age : 40
Inscrit le : 01 Aoû 2007
Messages : 435
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 3:14 pm | |
| | Saber a écrit: | Bonjour Glro,
Est-ce que tu as vu l’émission « al itijah al mou3akes » d’il y a quelques semaines avec Mme Soltan comme invitée ? Sa pensée a, en fait, évolué au fil des années devenant de plus en plus radicale. Ce qu’elle pensait alors qu’elle vivait en Syrie et ce qu’elle disait au début de son installation aux É.U.A., n’ont rien a voir avec ce qu’elle dit maintenant.
Elle pense que le problème des musulmans n’est pas une mauvaise application ou compréhension de l’Islam, mais c’est l’Islam lui-même. Pour elle cette religion est incompatible avec la paix le progrès et la civilisation. En d’autres termes le salut des musulmans ne peut venir que de l’abandon de cette religion. |
et le lendemain al jazeera s'est excusé des attaques faites a l'islam par wafa sultan et a enlevé le texte ecrit de l'emission de son site, autocensure: ma5ibik ya sana3ti 3and ghiri
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Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.
Albert Einstein.
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Teva
Australopithecus
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 90
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Jeu Avr 17, 2008 9:18 pm | |
| | Est-ce cette Wafa qui se dispute avec un ouléma quelquepart sur Youtube ? |
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glro
Australopithecus
Inscrit le : 01 Mar 2008
Messages : 79
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Ven Avr 18, 2008 9:25 am | |
| | Phidias a écrit: | il y a déjà eu de nombreux échanges sur ce forum qui mettent en évidence les conflits rétrogrades / modernes dans les mentalités, avec le poids de certains courants religieux, avec les lumières et l'obscurantisme des croyances
Wafa Sultan est l'une des voix mises en avant,
par ailleurs, lorsque tu suscites l'hostilité, c'est principalement quand tu nous sers les plats des autres à la place de ta propre réflexion
et si tu regardes bien tes interventions, elles sont souvent caricaturales (ce que Stan appelle légitimement "droite décomplexée")
je t'encourage à poursuivre tes recherches et découvertes sur les territoires parfois marécageux de la politique, de la religion et du social, mais en ton propre nom, pour toi-même, non pour un Moloch
et lorsque tu seras revenu de certaines illusions, tu comprendras mieux "l'hostilité" |
Effectivement, je me retrouve assez bien dans le qualificatif ""droite décomplexée"", ecore que je ne comprenne pas pourquoi je devrais etre complexé...
Les "progressistes" pensent qu'ils ont le monopole de la pensée, et que si on est de droite, c'est forcement qu'on ne reflechit pas assez...
Bon, j'ai deja rencontré ca auparavant, je ne suis pas etonné.
En fait, j'etais venu sur ce forum pour mieux comprendre la Tunisie, et je m'apercois que la Tunisie et la France, sur beaucoup de sujet, c'est pareil.
Donc, je ne vous ennuierai plus avec mes messages; je souhaite simplement que, face a la menace physique bien reelle des poseurs de bombe auto-designés "islamistes", il puisse de former un front commun de droite, ou de gauche, ou de simplement, ceux qui respectent le droit de penser differemment, sans tolerer ou excuser la violence. |
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glro
Australopithecus
Inscrit le : 01 Mar 2008
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The_Acro_bat
Homo Habilis
Inscrit le : 07 Juil 2007
Messages : 990
Localisation : Nulle part ailleurs
Emploi : Tire-fesses
| | Sujet: Re: connaissez vous wafa sultan? Ven Avr 18, 2008 1:22 pm | |
| Je connais un peu, mais je trouve qu'elle abuse et que sa position ne peux en aucun cas faire evoluer les choses, une attaque aussi large ne peux pas trouver echo meme chez les plus ouverts des musulmans...
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من تراه راكبًا على فُركةٍ، قُل لهُ صحّة الحصان.
L'alcool tue lentement. On s'en fout, on n'est pas pressés... |
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