| Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie | |
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HannibalBarca Rei Militaris Genius


 Age : 27 Inscrit le : 04 Aoû 2007 Messages : 464
 | Sujet: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Mer Oct 10, 2007 9:26 am | |
| la blague du jour!
comme si à Guantanamo on leur servait du Korn Flakes au lait au pti déj' et on leur lisait le conte "Le Petit Prince" avant de dormir
excusez mon cynisme matinal 
Message de la moderation: Titre reedite pour plus de clarete |
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KIM Maitre du Monde


 Age : 88 Inscrit le : 30 Juin 2007 Messages : 4230
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Mer Oct 10, 2007 9:40 am | |
| | HannibalBarca a écrit: | la blague du jour!
comme si à Guantanamo on leur servait du Korn Flakes au lait au pti déj' et on leur lisait le conte "Le Petit Prince" avant de dormir
excusez mon cynisme matinal  |
En effet le retour a la bsissa et ommi sissi avant de dormir lui sera fatal !!! _________________ Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
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HannibalBarca Rei Militaris Genius


 Age : 27 Inscrit le : 04 Aoû 2007 Messages : 464
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Mer Oct 10, 2007 9:47 am | |
| | Stan_Lubrick a écrit: | | HannibalBarca a écrit: | la blague du jour!
comme si à Guantanamo on leur servait du Korn Flakes au lait au pti déj' et on leur lisait le conte "Le Petit Prince" avant de dormir
excusez mon cynisme matinal  |
En effet le retour a la bsissa et ommi sissi avant de dormir lui sera fatal !!! |
bliiid wallah bliiiiiiiiiiiiid
bon réexcusez mon cynisme matinal encore une fois
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KIM Maitre du Monde


 Age : 88 Inscrit le : 30 Juin 2007 Messages : 4230
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Mer Oct 10, 2007 1:29 pm | |
| Avez vous regarde le documentaire sur ARTE il y a deux jours sur les tortures pratiquees en irak , en afghanistant et a guantanamo ???
c'est terrifiant ... je ne sais pas quand est ce qu'il va repasser ... mais c'est a voire absolument _________________ Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
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KIM Maitre du Monde


 Age : 88 Inscrit le : 30 Juin 2007 Messages : 4230
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Mer Oct 10, 2007 1:39 pm | |
| Ca y est j'ai trouve le documentaire sur la torture pratiquee par les americains
http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=1705296,scheduleId=1689610.html _________________ Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
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TunisianMan Homo Habilis

 Age : 40 Inscrit le : 01 Aoû 2007 Messages : 457
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Mer Oct 10, 2007 9:58 pm | |
| | les Etats unis Ejjmal illi mayarach 7idibtou |
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Ghoul Homo Pacificus


 Age : 35 Inscrit le : 02 Juil 2007 Messages : 1949
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Jeu Oct 11, 2007 8:11 am | |
| Les américains doivent penser que leurs méthodes de tortures sont plus "civilisées" et "humaines" que celles des dictatures "sanguinaires" du sud.
Tu parles! |
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tatoum Homo Habilis


 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 123
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Sam Oct 13, 2007 1:34 pm | |
| le tot des exécutions capitales, et donc en quelque sorte de la torture est plus présent chez les amerlocs qu'en tunisie: tunisie: dernière exécution: en 1991 il ya 16 ans u.s.a : dernières exécutions en 2007 il ya quelques jours droit de l'homme!!!!! droit du foutage de gueule. |
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Lady Godiva Homo Addictus


 Inscrit le : 02 Juil 2007 Messages : 1746
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Sam Oct 13, 2007 1:44 pm | |
| | tatoum, ne confonds pas les chiffres officiels des chiffres officieux. ok, y a pas tellement d'exécution capitales en tunisie, mais combien sont morts sous la torture? (ah oui, et le lien exécution captitale donc torture, c'est vraiment n'importe quoi |
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tatoum Homo Habilis


 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 123
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Sam Oct 13, 2007 2:10 pm | |
| | Lady Godiva a écrit: | | tatoum, ne confonds pas les chiffres officiels des chiffres officieux. ok, y a pas tellement d'exécution capitales en tunisie, mais combien sont morts sous la torture? (ah oui, et le lien exécution captitale donc torture, c'est vraiment n'importe quoi | . ceux qui sont morts sous la torture, je t'avoue que je n'ai pas la liste ni celle des amerlocs ni celle des tunisiens, mais bon il ya un fait, et je n'y peux rien ( et toi non plus, malgré, que tu sois sur de toi), est que les exécutions capitales et donc des tortures sont plus importantes chez les americains que chez les tunisiens, pour toi c'est peut-etre n'importe quoi, mais me concernant comme étant militant contre la peine de mort depuis longue date, je sais de quoi je parle. aller salut et arrete de repondre n'importe quoi!!!!!!! |
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Lady Godiva Homo Addictus


 Inscrit le : 02 Juil 2007 Messages : 1746
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Sam Oct 13, 2007 2:25 pm | |
| mais punaise! j'ai beau lire et relire, je ne vois pas le lien entre torture et exécution! en tunisie, tu ne risques pas de l'avoir cette liste puisque, selon nos chères lois, la torture est interdite et le fait tu sois militant contre la peine de mort depuis longtemps ça te donne le droit de confondre la torture et la peine de mort? (et t'as raison, je suis sûre de moi concernant cette histoire ) |
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tatoum Homo Habilis


 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 123
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Sam Oct 13, 2007 2:35 pm | |
| | Lady Godiva a écrit: | mais punaise! j'ai beau lire et relire, je ne vois pas le lien entre torture et exécution! en tunisie, tu ne risques pas de l'avoir cette liste puisque, selon nos chères lois, la torture est interdite et le fait tu sois militant contre la peine de mort depuis longtemps ça te donne le droit de confondre la torture et la peine de mort? (et t'as raison, je suis sûre de moi concernant cette histoire ) | . oui je vois ta principale préoccupation et de demontrer qu'en tunisie, il ya de la torture, c'est ton droit le plus strict, mais ca sera sans moi, n'etant pas opposé au régime tunisien je ne poursuivrais pas plus que ca cette discution, et punaise de punaise, la peine de mort etant un chatiment corporel tout comme la torture, et les etats unis excellent dans cette forme de torture; P.S je ne suis pas du R.C.D mais je n'aime pas les imposteurs americains quand il se disent protecteur de ce prisonnier tunisien ( à sa place je reviendrais à la maison), et c'est ce qu'il a de mieux à faire ne t'en deplaise. |
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Lady Godiva Homo Addictus


 Inscrit le : 02 Juil 2007 Messages : 1746
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Dim Oct 14, 2007 12:42 am | |
| | ce n'est pas ça que j'ai contesté mais plutôt le fait que tu lies les 2 actes. je n'ai jamais dit que la peine capitale est acceptable et pas la torture, jsute que c'est deux choses différentes. au moins, quand ils tuent, les E-U n'enfreignent pas leurs propres lois si tu vois ce que je veux dire |
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l'aigle Homo Habilis


 Inscrit le : 31 Aoû 2007 Messages : 378
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Dim Oct 14, 2007 4:43 am | |
| | tatoum a écrit: | | Lady Godiva a écrit: | mais punaise! j'ai beau lire et relire, je ne vois pas le lien entre torture et exécution! en tunisie, tu ne risques pas de l'avoir cette liste puisque, selon nos chères lois, la torture est interdite et le fait tu sois militant contre la peine de mort depuis longtemps ça te donne le droit de confondre la torture et la peine de mort? (et t'as raison, je suis sûre de moi concernant cette histoire ) | . oui je vois ta principale préoccupation et de demontrer qu'en tunisie, il ya de la torture, c'est ton droit le plus strict, mais ca sera sans moi, n'etant pas opposé au régime tunisien je ne poursuivrais pas plus que ca cette discution, et punaise de punaise, la peine de mort etant un chatiment corporel tout comme la torture, et les etats unis excellent dans cette forme de torture; P.S je ne suis pas du R.C.D mais je n'aime pas les imposteurs americains quand il se disent protecteur de ce prisonnier tunisien ( à sa place je reviendrais à la maison), et c'est ce qu'il a de mieux à faire ne t'en deplaise. |
Désolé Tatoum, mais moi à sa place je ne le ferai pas. Je connais très bien ce qui se passe à Guentanamo, c'est de la torture ya aucun doute..mais tu peux me croire rien à voir avec la torture "à la tunisienne" dans les caves du ministère de l'intérieur et autres...
ce n'est surment pas moi qui vais défendre la politiques des É-U, mais je crois qu'eux au moins ils ont une justice assez indépendante du pouvoir exécutif, ce qui permet aux juges américians_pas toujours il est vrai_ de prendre des décisions intègres et courageuses. Personnellement, j'ai déjà rencontré des hommes et des femmes qui ont été violés par des tortionnaires tunisiens, sans parler de tout genre de supplices qu'ils ont du endurer...
Je mets ici l'article du célèbre avocat et militant de droits de l'homme Mohammed Abbou, qui fait une triste parallèle entre la sinistre prison d'abou ghrib en rak et les prisons "abou gharayeb" tunisiennes...
أبو غريب "العراق و"أبو غرائب" تونس
أحد المقالين الذين حوكم من أجلهما المحامي الرمز محمد عبو
صدم الكثير ممن علموا بما حصل بسجن أبو غريب لإخواننا العراقيين على أيدي قوات الإحتلال من تعذيب وانتهاك للكرامة واعتداءات جنسية وعبّر الكثيرون عن تأثرهم الشديد بما شاهدوه.
لكن تعتري المتابع للشأن العام حيرة ويجد نفسه مدعو لوضع بعض نقاط الإستفهام حول ردّ الفعل الغاضب هذا، خاصة إذا ما علمنا بأن ما روى عن انتهاكات سجن أبو غريب لا يجعلها تتجاوز فظاعة ما يحصل بسجون تونس ومقرات الفرق والمراكز الأمنية ومقر وزارة الداخلية دون أن يلاقي الأمر اهتمام مماثل. فهل أن للمسألة علاقة بقنديل باب منارة الذي لا " يضوي كان على البَرّاني "؟ أم هو مرض من أمراض العين يتمثل في القدرة على الرؤية عن بعد وضعف النظر عن قرب بحيث لا ننظر لإخواننا إلاّ عن مسافة لا تقل عن 2400 كلم ؟
يبدو أن جوابا موضوعيا يستوجب عدم التغافل عن المسألة الإعلامية ففضيحة أبو غريب قد تحدثت عنها كافة وسائل الإعلام الأجنبية والمحلية فحتى قناة تونس 7 عرضت صور التعذيب وجرائد التعتيم الإعلامي فعلت نفس الشيء وبالتالي فإن الخبر قد بلغ الجمهور العريض عكس أخبار الإنتهاكات في تونس التي لم تنشر إلا بفضل الأنترنيت التي لا يطالعها كثير من الناس أو بفضل قناة المستقلة التي عرفت إقبالا جماهيريا لمدة وجيزة قبل أن يكتشف صاحبها مزايا وامتيازات " الإعتدال" . وهذا ما قد يفسّر عدم علم الجمهور العريض بما يقترف من فظائع في تونس من طرف أبناء البلد. ومع ذلك فإنه لا بد من عدم التغافل عن معطى آخر متصل بموروث حضاري وهو كره الأجنبي ونبذ المستعمر مع قبول الإستبداد المحلي الذي يمارسه المستبد المسلم الذي ذهب بعض الفقهاء لحدّ القول بأن العيش في ظلّه سبعين سنة خير من الفتنة. يضاف لذلك أن التونسي الذي ينتقد الأمريكان لا يخشى على نفسه مكروها على عكس نقد ابن الوطن الذي قد يكلف ثمنا باهضا يبدو أن الكثيرين لا يرغبون في بذله.
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l'aigle Homo Habilis


 Inscrit le : 31 Aoû 2007 Messages : 378
 | Sujet: Re: Refus d'expulser un prisonnier de guantanamo vers la Tunisie Dim Oct 14, 2007 4:45 am | |
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ومشكلة التضحية هذه على درجة كبيرة من الأهمية في الموضوع فإذا أخذنا مثلا المحامين الذين اعتادوا التطوع للدفاع عن ضحايا القضايا السياسية فإننا سنجد أن عددهم ضعيف في تونس ولا أعرف الرقم في بقية الدول العربية سوى أنّ عدد الراغبين في الدفاع عن صدام حسين كبير الدكتاتوريين العرب قد بلغ الألفين وخمسمائة محاميا عربيا تراجعوا جميعا عن السفر إلى العراق بمجرد أن علموا أن حياتهم في خطر وهو ما يتنافى حسب رأيي مع إيمانهم بالقضية سواء كانت القضية توفير محاكمة عادلة لإنسان أو الدفاع عن قائد فذ لن تلد الأمهات مثله أبدا. وفي رأيي المتواضع-وأرجو أن أكون مخطئا- فإن منّا من لا يقبلون بفقدان صفة المناضل أمام الجمهور دون أن يكونوا مستعدين لتحمل نتيجة باهضة لنضالهم فتكون القضية الفلسطينية والعراقية هي المخرج لهم، يناضلون فيهما نضالا مريحا وهم في الحقيقة غير قادرين على تقديم أي معونة فعلية لإخواننا في فلسطين والعراق وإنما في المقابل يكرسون بقاء المستبدّ المحليّ بشغل الناس عن التصدّي له ولفت انتباههم إلى من سواه.
إن العراقيّين قادرون لوحدهم على الخروج من وضعية الاحتلال والفوضى فمنهم من يتعاطى مع المسألة تعاطيا سياسيا بكلحنكة وفاعلية ومنهم من اختار النضال المسلح لإخراج المحتل وأثبت شجاعة وقدرات قتالية عالية بما يجعلهم جميعا في غنى عن توجيه كل جهدنا لدعمهم. والتونسيون والحمد لله قد سجل لفائدتهم شرف الجهاد في صفوف إخوانهم الفلسطينيين والعراقيين بفضل بعض أبنائهم أما العار فإنه لم يلحقنا لا من الصهاينة ولا من الأمريكان وإنما من إجراءات وأحكام قاسية صدرت باسم الشعب التونسي ضد من كانوا يحلمون بالجهاد في فلسطين كشبان جرجيس وشبان أريانة دون أن يثبت أنهم ارتكبوا فعلا مجرما في تونس ، أن تتجه فيه الجهود للبحث عن مخرج لأزمتها. أمّا أحلامنا العربية فإنه قد ثبت أنّ الزعماء لم يحققوا منها شيئا لا بشعاراتهم ولا بجيوشهم ولم يبق من حلّ إلاّ نضال كلّ العرب في بلدانهم من أجل التخلّص من الإستبداد وإقامة أنظمة ديمقراطية نعبّر عن إرادة شعوبها وساعتها فلن نقف قوة في وجه تحقيق الوحدة العربية وساعتها يمكننا أن نجد حلا لقضية فلسطين ولغيرها من القضايا.
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