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| | Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain |    |
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| Auteur | Message |
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Igor
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 |  Sujet: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain  Lun Fév 18, 2008 11:51 am | |
| L'islamisme a la turque "dit modere" est en train de changer petit a petit les lois laiques qui ont fonde le pays ... la turquie glisse lentement mais surement vers l'islamiste radical !! les laiques ont beau protester, il arrivera un moment ou la confrontation Armee Laique et gouvernement islamiste sera plus violente ..
L'exemple Turque est loin d'etre une vitrine d'un islamisme moderne et ouvert ... il est juste plus viceux ..
| Spoiler: | | | Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, le pays reste divisé
jeudi 7 fév, 01 h 20
ANKARA (AFP) - Le Parlement turc a adopté dans la nuit de mercredi à jeudi un amendement constitutionnel autorisant le port du voile dans les universités, une mesure qui divise la Turquie musulmane mais strictement laïque.
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Au terme d'une série de vote sur des amendements proposés, ceux-ci ont largement obtenu la majorité des deux-tiers des voix requise pour une modification de la Constitution.
L'article clé du projet déclare notamment que "personne ne peut être privé de son droit à l'éducation supérieure", allusion aux jeunes femmes voilées.
Un deuxième tour de vote est prévu samedi pour finaliser l'ensemble de la révision proposée par le parti issu du mouvement islamiste au pouvoir AKP et un parti d'opposition nationaliste MHP.
Le projet a soulevé une levée de boucliers des milieux laïcs et de l'opposition social-démocrate qui affirment qu'il érode les principes laïcs de la Turquie et qu'il risque d'entraîner l'accès des femmes voilées à la fonction publique et aux écoles, strictement interdite actuellement.
Le gouvernement du Parti de la Justice et du développement (AKP) assure défendre la liberté individuelle des étudiantes musulmanes et estime que cette réforme s'inscrit dans le processus d'adhésion à l'Union européenne. La révision devrait mettre fin à une jurisprudence obligeant les étudiantes à se dévoiler.
Le camp pro-laïc - l'armée, la magistrature et l'administration universitaire - perçoit le foulard comme le symbole de l'islam politique, dans ce pays au régime laïque mais dont la population est musulmane à 99%.
Le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan, un ancien islamiste, a voulu dissiper les craintes, assurant que le projet ne visait qu'à permettre "aux filles de ne plus attendre devant les portes des universités".
Les orateurs de sa formation ont soutenu lors des discussions que le projet allait dans la voie du caractère séculier du régime en atténuant les discriminations dont font l'objet, selon eux, les étudiantes portant le hijab.
Les épouses et les filles de la plupart des dirigeants de l'AKP sont voilées. L'amendement doit encore être approuvé par le chef de l'Etat, Abdullah Gül, un ancien poids lourd de l'AKP, dont la femme se couvre également la tête, et qui avait milité en faveur de l'abolition de cette interdiction.
Le parti d'opposition CHP (Parti républicain du peuple), pour qui "le projet défie la République laïque", a annoncé qu'il saisira la Cour constitutionnelle pour le stopper, après sa ratification par M. Gül.
"L'objectif, c'est d'éroder la laïcité", a lancé devant les députés Kemal Anadol, vice-président du groupe parlementaire du CHP.
Pour les laïcs, l'acceptation du foulard sur le campus risque d'accentuer la pression des religieux sur les femmes. Ils redoutent ainsi que "la pression du quartier" ne pousse les étudiantes non voilées à se couvrir.
Nur Serter, parlementaire CHP, a accusé l'AKP de vouloir "exploiter" les sentiments religieux pour des visées électorales, notamment lors des élections municipales prévues en 2009 et de faire de la Turquie "un Etat islamique".
"Le voile divise le pays (...) il (le foulard) réduit les femmes en citoyens de deuxième classe", a-t-elle encore dit.
Samedi, une vaste manifestation s'était tenue à Ankara contre la révision.
Les recteurs d'universités se sont aussi élevés contre le projet. Celui-ci ne satisfait pas davantage les milieux religieux car les critères sur le type de foulard autorisé (le fichu traditionnel noué sous le menton, et non le foulard enveloppant la tête et couvrant le cou, le "turban"), impliquent l'exclusion des femmes qui ne porteront pas celui préconisé. |
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Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
|  | | The_Acro_bat
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Mar Fév 19, 2008 6:38 pm | |
| | Raël a écrit: | L'islamisme a la turque "dit modere" est en train de changer petit a petit les lois laiques qui ont fonde le pays ... la turquie glisse lentement mais surement vers l'islamiste radical !! les laiques ont beau protester, il arrivera un moment ou la confrontation Armee Laique et gouvernement islamiste sera plus violente ..
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| Spoiler: | | | Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, le pays reste divisé
jeudi 7 fév, 01 h 20
ANKARA (AFP) - Le Parlement turc a adopté dans la nuit de mercredi à jeudi un amendement constitutionnel autorisant le port du voile dans les universités, une mesure qui divise la Turquie musulmane mais strictement laïque.
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Au terme d'une série de vote sur des amendements proposés, ceux-ci ont largement obtenu la majorité des deux-tiers des voix requise pour une modification de la Constitution.
L'article clé du projet déclare notamment que "personne ne peut être privé de son droit à l'éducation supérieure", allusion aux jeunes femmes voilées.
Un deuxième tour de vote est prévu samedi pour finaliser l'ensemble de la révision proposée par le parti issu du mouvement islamiste au pouvoir AKP et un parti d'opposition nationaliste MHP.
Le projet a soulevé une levée de boucliers des milieux laïcs et de l'opposition social-démocrate qui affirment qu'il érode les principes laïcs de la Turquie et qu'il risque d'entraîner l'accès des femmes voilées à la fonction publique et aux écoles, strictement interdite actuellement.
Le gouvernement du Parti de la Justice et du développement (AKP) assure défendre la liberté individuelle des étudiantes musulmanes et estime que cette réforme s'inscrit dans le processus d'adhésion à l'Union européenne. La révision devrait mettre fin à une jurisprudence obligeant les étudiantes à se dévoiler.
Le camp pro-laïc - l'armée, la magistrature et l'administration universitaire - perçoit le foulard comme le symbole de l'islam politique, dans ce pays au régime laïque mais dont la population est musulmane à 99%.
Le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan, un ancien islamiste, a voulu dissiper les craintes, assurant que le projet ne visait qu'à permettre "aux filles de ne plus attendre devant les portes des universités".
Les orateurs de sa formation ont soutenu lors des discussions que le projet allait dans la voie du caractère séculier du régime en atténuant les discriminations dont font l'objet, selon eux, les étudiantes portant le hijab.
Les épouses et les filles de la plupart des dirigeants de l'AKP sont voilées. L'amendement doit encore être approuvé par le chef de l'Etat, Abdullah Gül, un ancien poids lourd de l'AKP, dont la femme se couvre également la tête, et qui avait milité en faveur de l'abolition de cette interdiction.
Le parti d'opposition CHP (Parti républicain du peuple), pour qui "le projet défie la République laïque", a annoncé qu'il saisira la Cour constitutionnelle pour le stopper, après sa ratification par M. Gül.
"L'objectif, c'est d'éroder la laïcité", a lancé devant les députés Kemal Anadol, vice-président du groupe parlementaire du CHP.
Pour les laïcs, l'acceptation du foulard sur le campus risque d'accentuer la pression des religieux sur les femmes. Ils redoutent ainsi que "la pression du quartier" ne pousse les étudiantes non voilées à se couvrir.
Nur Serter, parlementaire CHP, a accusé l'AKP de vouloir "exploiter" les sentiments religieux pour des visées électorales, notamment lors des élections municipales prévues en 2009 et de faire de la Turquie "un Etat islamique".
"Le voile divise le pays (...) il (le foulard) réduit les femmes en citoyens de deuxième classe", a-t-elle encore dit.
Samedi, une vaste manifestation s'était tenue à Ankara contre la révision.
Les recteurs d'universités se sont aussi élevés contre le projet. Celui-ci ne satisfait pas davantage les milieux religieux car les critères sur le type de foulard autorisé (le fichu traditionnel noué sous le menton, et non le foulard enveloppant la tête et couvrant le cou, le "turban"), impliquent l'exclusion des femmes qui ne porteront pas celui préconisé. |
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Je sais pas, mais je pense que l'interdiction à la fac n'a pas beaucoup de sens car les femmes ont plus de "convicitons" et "croyances" que les petites filles au lycée/collége ou l'interdiction empecherai tout risque d'influence extérieure très grand pendant cet age plutot fragile...
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| | | | Igor
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Mar Fév 19, 2008 6:44 pm | |
| | The_Acro_bat a écrit: |
Je sais pas, mais je pense que l'interdiction à la fac n'a pas beaucoup de sens car les femmes ont plus de "convicitons" et "croyances" que les petites filles au lycée/collége ou l'interdiction empecherai tout risque d'influence extérieure très grand pendant cet age plutot fragile... |
Tu crois que Ataturk aurait approuve ca ???
C'est le fondement laique de la turquie qui est vise ici ... les lois laiques interdisent les signes ostentatoires religieux !! la religion reste a la porte des etablissements publiques !! c'est le fondement de la republique de turquie !!
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| | | | The_Acro_bat
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Mar Fév 19, 2008 6:48 pm | |
| | Raël a écrit: |
Tu crois que Ataturk aurait approuve ca ???
C'est le fondement laique de la turquie qui est vise ici ... les lois laiques interdisent les signes ostentatoires religieux !! la religion reste a la porte des etablissements publiques !! c'est le fondement de la republique de turquie !! |
ça a été voté malheureusement... C'est le peuple qui l'aura voulu en fin de compte, perso ça me désole profendement, mais je ne peux pas être contre, j'espére qu'ils approdront des fautes des autres c'est tout...
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| | | | El_Manchou
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Mer Fév 20, 2008 6:35 am | |
| bye bye l'europe  |
| | | | supracrevette
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Mer Fév 20, 2008 3:03 pm | |
| En principe dans un état laïque, on ne devrait pas interdire le port du voile. Chacun est libre d'avoir la religion qu'il veut et de le montrer ou non
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| | | | wild_bled
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Mer Fév 20, 2008 3:12 pm | |
| | The_Acro_bat a écrit: | | Raël a écrit: |
Tu crois que Ataturk aurait approuve ca ???
C'est le fondement laique de la turquie qui est vise ici ... les lois laiques interdisent les signes ostentatoires religieux !! la religion reste a la porte des etablissements publiques !! c'est le fondement de la republique de turquie !! |
ça a été voté malheureusement... C'est le peuple qui l'aura voulu en fin de compte, perso ça me désole profendement, mais je ne peux pas être contre, j'espére qu'ils approdront des fautes des autres c'est tout... |
suis dacc avec T_A_b .... on s'en fou de l'avie de al mar7oum Ataturk....la majorité a choisi....les laiques doivent amelioré leur stratégie....s'il veulent gagné la prochaine election....et barré la route aux islamist....c ca la dimo-krat-cie... |
| | | | Igor
Maitre du Monde
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Ven Mar 14, 2008 8:35 pm | |
| Les laiques n'ont pas dit leur dernier mot ... et heureusement !!!
| Citation: | Turquie: lancement d'une procédure d'interdiction contre Erdogan et l'AKP
AFP
ANKARA (AFP) - Le procureur de la Cour de cassation turque a déposé vendredi devant la Cour constitutionnelle une demande d'interdiction du parti au pouvoir pour des "activités allant à l'encontre de la laïcité" et d'interdiction d'activité politique contre le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan.
Le procureur Abdurrahman Yalçinkaya a transmis à la Cour un acte d'accusation accusant le Parti de la justice et du développement (AKP) du Premier ministre Recep Tayyip Erdogan d'être "devenu un foyer d'activités allant à l'encontre de la laïcité", selon l'agence de presse Anatolie.
Le vice-président du Parti de la justice et du développement (AKP) au pouvoir en Turquie Mehmet Mir Dengir Firat a dénoncé vendredi cette demande comme une atteinte à la démocratie.
"La cible dans cette affaire n'est pas l'AKP mais la démocratie turque et le peuple peuple turc", a déclaré M. Firat lors d'une conférence de presse au siège de son parti.
Le président de la Cour constitutionnelle Hasim Kiliç a confirmé devant les micros des journalistes avoir reçu le document et indiqué que les magistrats se réuniraient lundi pour évaluer la recevabilité de la demande.
"Il y a à côté de la demande d'interdiction du parti une demande d'interdiction d'activités politiques concernant 71 personnes", a-t-il ajouté. "Les noms de Recep Tayyip Erdogan, Abdullah Gül et (de l'ancien président du Parlement) Bülent Arinç figuraient en tête de la liste."
M. Gül a été membre de l'AKP, une formation issue de la mouvance islamiste, et ministre des Affaires étrangères dans le gouvernement de M. Erdogan avant de démissionner l'été dernier de ces deux fonctions pour pouvoir devenir président.
La Cour constitutionnelle est habilitée à interdire les formations politiques.
La démarche du procureur intervient alors que l'AKP et un parti d'opposition ont voté au Parlement une réforme autorisant le port du voile islamique dans les universités, prohibé depuis une dizaine d'années en vertu d'une jurisprudence de la Cour constitutionnelle.
La réforme, promulguée fin février, a semé la confusion dans les universités, certains établissements acceptant l'entrée d'étudiantes voilées, d'autres annonçant qu'ils n'appliqueraient pas la réforme.
Certains recteurs ont indiqué qu'ils maintiendraient l'interdiction jusqu'à ce qu'une réglementation détaillant le code vestimentaire autorisé -et excluant les symboles les plus ostentatoires d'un islam radical, comme le tchador ou la burqa- soit adoptée.
A l'origine de la polémique, on retrouve la crainte chez les défenseurs de la laïcité -particulièrement influents au sein de l'armée, de la magistrature et de l'administration des universités- d'une islamisation rampante de la Turquie, pays à la population musulmane à plus de 99% mais au régime laïc.
L'AKP, qui se définit comme un parti "démocrate conservateur", défend la réforme au nom de la liberté de convictions religieuses et du droit à l'éducation.
Interrogé par des journalistes sur ce nouveau développement alors qu'il se trouvait à Dakar, M. Gül a appelé les Turcs à la circonspection.
"Il faut penser à ce que ces demandes relatives à un parti au pouvoir qui dispose d'une telle majorité au Parlement vont faire gagner ou vont faire perdre à la Turquie", a déclaré M. Gül, cité par Anatolie.
"Il faut très bien y réfléchir. C'est ma seule opinion", a poursuivi M. Gül, ajoutant qu'il représentait en tant que chef de l'Etat "l'union et la totalité de la Turquie".
Le principal parti d'opposition, le Parti républicain du peuple (CHP, social-démocrate) a dit espérer que cette procédure dissuaderait l'AKP de poursuivre ses attaques contre la laïcité.
"J'espère que le parti au pouvoir prendra au sérieux ce procès et réévaluera ses attitudes hostiles aux principes constitutionnels et en premier lieu à la laïcité", a déclaré Mustafa Özyürek, le vice-président du CHP.
La Cour constitutionnelle a déjà interdit pour les mêmes motifs deux partis islamistes dans les rangs desquels plusieurs cadres de l'AKP dont M. Erdogan et M. Gül ont fait leurs classes, le Parti de la prospérité (Refah) en 1998 et le Parti de la vertu (Fazilet)en 2001. |
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080314/twl-turquie-politique-religion-laicite-j-c99dde2.html
pourvu que ca passe
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| | | | nimz
Homo Bannitus
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Ven Mar 14, 2008 9:05 pm | |
| | Faut arrêter de voir le voile comme une islamisation les Turk contrairement aux Maghrebin sont bcp moins influence par la sous culture bédouine des orientaux car ils ont une identité propres à leurs pays une langues et une histoire contrairement à nos dégénérés con-patriotes du Maghreb qui parle un langues étrangères refuse de reconnaitre leurs identité berbere... |
| | | | TunisianMan
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Sam Mar 15, 2008 3:56 pm | |
| oui je suis pour cette action de justice, parce que l'AKP est entrain de donner un exemple bon pour les anti laique et mauvais pour les pro laiques.
la turquie de l'AKP doit cesser de donner un pretexte a la possibilité d'introduire les islamistes dit "moderés" dans la vie politique d'un pays.
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Albert Einstein.
je suis casse cou, je crois, plus par excés d'optimisme que par courage.
il 3abdoulillah
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| | | | asdrubaal
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Sam Mar 15, 2008 4:55 pm | |
| je ne crois pas que ce soit un "pas en arriere pour la laicité" ....
Le port du voile est permis aux etudiants et non au personel a la solde de la republique laique.
Je trouve que les turques gerent toute cette histoire de voile mieux que de nombreux pays soit disant democratiques (lire france).
La liberte de culte doit etre respectee le vrai probleme c'est ce que le "hijab" vehicule comme message politique.
L'interdiction de port du voile est une discrimination vers un groupe religieux et je ne crois pas qu'on peut defendre la laicité en termes absolus.
Je crois que l'AKP a reussi a demontrer que "islamisme" et laicité dans une republique telle que la turquie est faisable. Encore faut il reussir a faire la distinction entre islamisme style AKP et islamisme style FIS.
Reste a voir dans 5-20 ans comment la turquie se porte mais je ne crois pas qu'une democratie saine et une republique laique soit en risque parceque des etudiantes "choisisent" de porter un voile .... c'est une libertée qui leur est garantie justement dans une democratie et par la republique ...
Une chose est sure : les turques sont turques avant d'etre musulmans et ca je le sais d'experience ...
de toute facons le sujet du voile est plein d'epines on ne peut pas y toucher sans je faire mal .... |
| | | | Ghoul
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Dim Mar 16, 2008 11:20 am | |
| | La situation turque va nous permettre de voie jusqu'au la démocratie peut tenir face aux assauts des islamistes. Le voile n'est que la partie visible de l'iceberg. |
| | | | Phidias
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Dim Mar 16, 2008 11:48 am | |
| | Ghoul a écrit: | | La situation turque va nous permettre de voie jusqu'au la démocratie peut tenir face aux assauts des islamistes. Le voile n'est que la partie visible de l'iceberg. |
oui c'est ce que je me disais aussi
de part sa position géographique, historique et politique, c'est intéressant à la fois pour l'occident et l'orient d'observer de près ce qui se passe en Turquie
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| | | | trainspotting
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Lun Mar 17, 2008 11:16 am | |
| Je trouve intéressant que certains pensent que "ne pas porter de signes ostentoires " fait partie de laicité, n'est ce pas une adaptation française du principe de laicité, qui veut simplement dire séparer la religion de l'Etat pas séparer l'individu de ses croyances
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| | | | Phidias
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| | Sujet: Re: Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain Lun Mar 17, 2008 11:32 am | |
| il y a effectivement plusieurs variantes de la laïcité,
dont celle qui restreint les croyances à la sphère privée
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| | | | | Turquie: le Parlement légalise le port du voile à l'université, la laicite perd du terrain | |
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