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| | Grève des transport en France |    |
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| Auteur | Message |
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sof
Homulus Administratus
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 |  Sujet: Re: Grève des transport en France  Lun 22 Oct - 10:19 | |
| Je pense qu'il y a déjà deux débats :
- Sur le droit de grève : personne ne le conteste mais ça ne doit pas se faire au detriment des autres !
Par exemple, quand les salariés de hp ou de renault font grève ils vont affecter les résultats et le bon fonctionnement de l'entreprise mais le citoyen lambda ne sera pas affecté.
Là c'est différent car c'est un abus du droit de grève puisqu'ils bloquent une grande partie de la population et l'économie d'un pays. S'ils veulent faire pression sur l'entreprise qu'il fasse par exemple une grève des controleurs et des guichetistes et qu'ils laissent libre l'accès aux trains et metro : ça n'affectera pas les "usagers" et ça influera sur les résultats de l'entreprise !
Leur grève empêche des gens d'aller gagner leur pain ! elle est où la solidarité ?!
-Sur le bien-fondé de leur revendication : il faut mettre les choses dans leur contexte global, à savoir le problème des retraites qui se pose aujourdhui en France. Il faut trouver des resoources encore une fois pour tout le monde (solidarité) car dans dix ans les personnes actives seront tout simplement moins nombreuses que les retraités.
Si on veut qu'on leur garde leurs avantages, qu'on donne au moins des solutions pour financer la retraite de leurs enfants ! |
|  | | El_Manchou
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Emploi : Kärchériser les 5wenjeyyas et dénoncer leur complot rétrograde !!!
| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 10:34 | |
| | Ils font chier ces feignasses de la Sncf, s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent et aillent au privé et laissent la place aux jeunes ! |
| | | | Ghoul
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 11:03 | |
| | El_Manchou a écrit: | | Ils font chier ces feignasses de la Sncf, s'ils ne sont pas contents qu'ils démissionnent et aillent au privé et laissent la place aux jeunes ! |
Franchement, c'est aussi mon sentiment. C'est vrai que les transports publics en France sont excellent mais ce n'est pas une raison pour tenir l'usager en otage à chaque conflit social lorsque, le cas échéant, le système a clairement besoin d'être réformé. |
| | | | Igor
Maitre du Monde
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 11:15 | |
| | Ghoul a écrit: |
Franchement, c'est aussi mon sentiment. C'est vrai que les transports publics en France sont excellent mais ce n'est pas une raison pour tenir l'usager en otage à chaque conflit social lorsque, le cas échéant, le système a clairement besoin d'être réformé. |
Reformes ok ... mais evc des negociations !! Le probleme c'est que Fillon a encore insiste sur la non negociation sur l'age de depart de la retraite !!
De plus pour revendiquer leurs droits cht7ebbhom ya3mlou ??? ruban rouge comme en Tunisie ?? le truc qui ne sert a rien !! il doivent se faire entendre !!
_________________
Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
| | | | Enter
Homulus Foetus
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:12 | |
| Je suis absolument contre cette greve et je soutiens la réforme qui j'espere passera sans modification majeure pour plusieurs raisons.
1- On n'a pas d'argent pour financer ce genre de privileges , et cela me fait rire que certains users pronant la décadence économique de la France soit pour financer des privileges de ce genre.
2 - Au nom de quoi certains cotiseraient moins que d'autres ?
Certainement pas au nom de l'égalité.
La seule chose que je puisse admettre c'est que pour certains métiers difficiles : il y'ait matière à négocier pourtant c'est totalement injuste pour ceux qui sont dans le privé s'attelent à des taches tout aussi difficile , voire plus et qui cotisent comme tout le monde.
Maitenant pour tout le reste , il est normal que ceux ci cotisent , on ne peut pas vouloir une protection sociale ( qui reste tout de meme bonne ) et en meme temps ne pas vouloir cotiser.
Moi je veux bien que ces derniers ne cotisent pas comme tous les autres .. y'a pas de soucis mais dans ce cas là je ne vois pas pourquoi ils devraient bénéficier de ce que nous procure notre protection sociale que les autres cotisent sur une plus longue durée . Et c'est d autant plus incompréhensible qu ils sont protégés contre les licenciements en général.
Je vois pas pourquoi la caissiere qui vend des tickets cotiserais moins que la caissiere d'un supermarché, sachant que la "caissiere" coté public tend un ticket quand la caissiere du privé fait passer des produits plus ou moins lourds à longueur de journée.
Moi j'en ai ras le bol de certains fonctionnaires , à chaque fois que j ai affaire à l'administration , cela prend plus de temps que prévu parce que le personnel prend sa pause café, raconte sa vie. Je connais par coeur la vie de certaines personnes travaillant dans ma mairie ce qui est anormal.
Mais au fond que certains profitent du systeme en se la coulant douce , je m'en fiche mais ce qui est choquant c'est que ces mêmes personnes bénéficient en plus de cela d'avantages sous le seul motif qu'ils sont des salariés du public.
Je suis pour la réforme donc de A a Z mais je laisse une petite marge de mésentente lorsque je verrais plsu dans le détail le texte , mais sur l'aspect global et pour ce qui est des changements principaux, je suis pour.
En plus de cela , ils font chier tout le monde , bloquent tout le monde , prennent en otage des salariés du privé qui eux seront priés de justifier pourquoi ils n'ont pas choisi de s'organiser autrement , c'est a dire se reveiller à 4h du matin pour rouler sur le périph et affronter les bouchons.
Et une pression de plus pour les salariés du privé.
Que voulez vous on est pas tous dans le public.
Vivement le service minimum encore une fois , on a plus que besoi, , c'est une necessité. |
| | | | Ghoul
Homo Pacificus
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:15 | |
| | Maniac_Cop a écrit: |
Reformes ok ... mais evc des negociations !! Le probleme c'est que Fillon a encore insiste sur la non negociation sur l'age de depart de la retraite !!
De plus pour revendiquer leurs droits cht7ebbhom ya3mlou ??? ruban rouge comme en Tunisie ?? le truc qui ne sert a rien !! il doivent se faire entendre !! |
Tout d'abord Fillon peut dire ce qu'il veut, la négociation est entre les représentants syndicaux et ceux des employeurs. Le gouvernement intervient pour avaliser la réforme. Bien sur s'il s'agit d'une vrai fausse réforme il a le droit d'intervenir car c'est à l'Etat d'éponger les déficits quand on fait rien. Et avec quoi on paie ces déficits? Avec l'impôt que les salariés (du privé ou du public) paient sur leurs salaires et la TVA sur leurs consommation.
Pour la justification de la grève, c'est pas comme si les négociations ont échoué. On est encore en train de discuter et eux ils décident de faire une grève, c'est plutôt une démonstration de force.
Et pourquoi pas pour le ruban rouge comme première étape, ça vaut toujours mieux que de bloquer le pays. |
| | | | Igor
Maitre du Monde
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:17 | |
| | Enter a écrit: | Je suis absolument contre cette greve et je soutiens la réforme qui j'espere passera sans modification majeure pour plusieurs raisons.
1- On n'a pas d'argent pour financer ce genre de privileges , et cela me fait rire que certains users pronant la décadence économique de la France soit pour financer des privileges de ce genre.
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mais on a assez d'argent pour se passer de l'ISF, des droits de successions , des charges patronales .... Biensuur
En plus a propos des regimes speciaux !! c'est marrant qu'ils ne s'attaquent pas aux regimes speciaux accordes aux deputes et parlementaires???
aucune reforme en vue ... ce n'est pas la priorite du gouvernement de reformer le statut des parlementaires qui eux ne sont ni smicards ni de la classe moyenne ...
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| | | | El_Manchou
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:42 | |
| | Maniac_Cop a écrit: |
mais on a assez d'argent pour se passer de l'ISF, des droits de successions , des charges patronales .... Biensuur
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l'Isf est un imôt idéologique, un impot sur l'impot qui fait perdre plus que ce qu'il ne rapporte ( voir le cas du franco-tunisien lotfi belhassine qui en avait ras-le-bol de payer 75% de ses revenus en taxes et impots et qui est parti investir en belgique et employer des gens là-bas )
| Maniac_Cop a écrit: |
En plus a propos des regimes speciaux !! c'est marrant qu'ils ne s'attaquent pas aux regimes speciaux accordes aux deputes et parlementaires???
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oui c'est vrai que c'est plus urgent surtout quand on compare le nombre de cheminots et celui des députés/sénateurs...
| Maniac_Cop a écrit: |
aucune reforme en vue ... ce n'est pas la priorite du gouvernement de reformer le statut des parlementaires qui eux ne sont ni smicards ni de la classe moyenne ... |
oui la plupart des députés/sénateurs sont des fonctionnaires, il faudrait obliger les fonctionnaires députés à démissionner de leurs postes.
sinon, les cheminots sont des Feignasses de communistes, qui ne veulent que faire chier les gens, que sarkozy envoie l'armée s'il le faut et qu'on en finisse pour de bons avec ces terroristes intellectuels qui prennent les usagés en otage ..... |
| | | | Igor
Maitre du Monde
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:46 | |
| | El_Manchou a écrit: |
sinon, les cheminots sont des Feignasses de communistes, qui ne veulent que faire chier les gens, que sarkozy envoie l'armée s'il le faut et qu'on en finisse pour de bons avec ces terroristes intellectuels qui prennent les usagés en otage ..... |
il devraiet d'abord envoyer Laporte de Cecilia et fillon au goulag !! c'est eux qui lui causent le plus de tort !!
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| | | | Enter
Homulus Foetus
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:48 | |
| | Ghoul a écrit: |
Et pourquoi pas pour le ruban rouge comme première étape, ça vaut toujours mieux que de bloquer le pays. |
Pour certains salariés, ca tourne au cauchemar , je peux vous le dire parce que prenons l'exemple que j'ai pu voire moi :
Un individu X a deux enfants dont un en bas age , vous faites le max pour vous organiser , c'est a dire vous prevenez les supérieurs d'un retard disons allez entre 1 et deux heures.
Vous arrivez à la creche , on vous annonce que certaines salariés de la creche sont bloquées dans les transports.
Bien ils ne peuvent votre rejeton pour raisons de sécuriét et cie, soit vous patientez soit vous attendez l'arrivée de ces personnes sachant qu elles poivent tout aussi bien se pointer dans une heure que trois.
Vous choisissez d'attendre mais maitenant faudra prévoir un retard de plus de 2 heures , faut appeler les sup.
Ces memes sup se retrouvent avec presque tous les salariés bloqués, pendant 2 jours , du coup le travail prend du retard , y 'a des études à rendre , le client est impatient. Tout le monde est sur les nerfs , les malheureux qui ont réussi a venir au bout ed quelques heures sont accueillis par des "Vous aurez du , vous aurez pu"
sinon vous choisissez de ne pas venir et dans ce cas , pour certains qui sont en CDD , vous ne serez bien sur pas payés donc vous retrouvez avec des journées de salaire en moins, et puis bon vous habitez en banlieue, vous savez uen chose c'est que lorsque la boite choisira de transformer certains CDD en CDI , vous ne serez peut etre pas sur la liste a cause de quelques faignards qui profitent d un système.
C'est ce qu'il y'a derrière ces greves. |
| | | | El_Manchou
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:52 | |
| | Maniac_Cop a écrit: | | il devraiet d'abord envoyer Laporte de Cecilia et fillon au goulag !! c'est eux qui lui causent le plus de tort !! |
ça te fait marrer les millions de gens pris en otage par une bande de feignasse ? jusqu'à nouvel ordre, cécilia et laporte n'ont pas pris les travailleurs en otage |
| | | | El_Manchou
Homo Addictus
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:55 | |
| | Enter a écrit: | | Ghoul a écrit: |
Et pourquoi pas pour le ruban rouge comme première étape, ça vaut toujours mieux que de bloquer le pays. |
Pour certains salariés, ca tourne au cauchemar , je peux vous le dire parce que prenons l'exemple que j'ai pu voire moi :
Un individu X a deux enfants dont un en bas age , vous faites le max pour vous organiser , c'est a dire vous prevenez les supérieurs d'un retard disons allez entre 1 et deux heures.
Vous arrivez à la creche , on vous annonce que certaines salariés de la creche sont bloquées dans les transports.
Bien ils ne peuvent votre rejeton pour raisons de sécuriét et cie, soit vous patientez soit vous attendez l'arrivée de ces personnes sachant qu elles poivent tout aussi bien se pointer dans une heure que trois.
Vous choisissez d'attendre mais maitenant faudra prévoir un retard de plus de 2 heures , faut appeler les sup.
Ces memes sup se retrouvent avec presque tous les salariés bloqués, pendant 2 jours , du coup le travail prend du retard , y 'a des études à rendre , le client est impatient. Tout le monde est sur les nerfs , les malheureux qui ont réussi a venir au bout ed quelques heures sont accueillis par des "Vous aurez du , vous aurez pu"
sinon vous choisissez de ne pas venir et dans ce cas , pour certains qui sont en CDD , vous ne serez bien sur pas payés donc vous retrouvez avec des journées de salaire en moins, et puis bon vous habitez en banlieue, vous savez uen chose c'est que lorsque la boite choisira de transformer certains CDD en CDI , vous ne serez peut etre pas sur la liste a cause de quelques faignards qui profitent d un système.
C'est ce qu'il y'a derrière ces greves. |
oui mais les feignasses de la sncf n'en ont rien à battre, eux arrivent en retard comme ils veulent ( si un syndiqué se fait engueuler => grève ), ont des vacances/rtt à la pelle, des avantages en primes et en billets, pas trop d'heures de travaillées et ont le statut de fonctionnaire donc on ne peut même pas virer la pire feignasse, donc ils n'en ont rien à secouer des autres VRAIS travailleurs ! |
| | | | Igor
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:57 | |
| | El_Manchou a écrit: | | Maniac_Cop a écrit: | | il devraiet d'abord envoyer Laporte de Cecilia et fillon au goulag !! c'est eux qui lui causent le plus de tort !! |
ça te fait marrer les millions de gens pris en otage par une bande de feignasse ? jusqu'à nouvel ordre, cécilia et laporte n'ont pas pris les travailleurs en otage |
en effet Cecilia a libere les otages bulgares .... par contre Laporte il a pris en otage tt les francais pendant 7 semaines ... pour en fin de compte lacher une petit pet.
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| | | | supracrevette
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 12:57 | |
| | Enter a écrit: | | Ghoul a écrit: |
Et pourquoi pas pour le ruban rouge comme première étape, ça vaut toujours mieux que de bloquer le pays. |
Pour certains salariés, ca tourne au cauchemar , je peux vous le dire parce que prenons l'exemple que j'ai pu voire moi :
Un individu X a deux enfants dont un en bas age , vous faites le max pour vous organiser , c'est a dire vous prevenez les supérieurs d'un retard disons allez entre 1 et deux heures.
Vous arrivez à la creche , on vous annonce que certaines salariés de la creche sont bloquées dans les transports.
Bien ils ne peuvent votre rejeton pour raisons de sécuriét et cie, soit vous patientez soit vous attendez l'arrivée de ces personnes sachant qu elles poivent tout aussi bien se pointer dans une heure que trois.
Vous choisissez d'attendre mais maitenant faudra prévoir un retard de plus de 2 heures , faut appeler les sup.
Ces memes sup se retrouvent avec presque tous les salariés bloqués, pendant 2 jours , du coup le travail prend du retard , y 'a des études à rendre , le client est impatient. Tout le monde est sur les nerfs , les malheureux qui ont réussi a venir au bout ed quelques heures sont accueillis par des "Vous aurez du , vous aurez pu"
sinon vous choisissez de ne pas venir et dans ce cas , pour certains qui sont en CDD , vous ne serez bien sur pas payés donc vous retrouvez avec des journées de salaire en moins, et puis bon vous habitez en banlieue, vous savez uen chose c'est que lorsque la boite choisira de transformer certains CDD en CDI , vous ne serez peut etre pas sur la liste a cause de quelques faignards qui profitent d un système.
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je vois pas la différence entre ces deux choix
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| | | | Ghoul
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| | Sujet: Re: Grève des transport en France Lun 22 Oct - 13:10 | |
| | Maniac_Cop a écrit: |
mais on a assez d'argent pour se passer de l'ISF, des droits de successions , des charges patronales .... Biensuur
En plus a propos des regimes speciaux !! c'est marrant qu'ils ne s'attaquent pas aux regimes speciaux accordes aux deputes et parlementaires???
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L'ISF et les droits de successions sont des impôts. On peut être d'accord ou non avec la politique fiscale de Sarkozy mais la réduction d'impôt qu'il a faite était une promesse électorale, implicitement c'est donc une majorité du peuple français qui l'a voulue.
Les retraites c'est une autre affaire. Normalement les régimes de retraites doivent s'autofinancer ce qui n'est pas le cas actuellement d'où la nécessité de réforme. A moins qu'on décide que c'est l'impôt qui paie les retaites et là on devrait mettre tous les salariés à égalité puisqu'ils paient tous l'impôt sur le revenu et la TVA et il n'y a pas de raison pour que certains partent à la retraite plutôt que d'autres. |
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