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| | En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! |    |
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sof
Homulus Administratus
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|  Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!!  Lun Juin 30, 2008 2:59 pm | |
| un article de Fawzia Zwari qui résume bien la situation :
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Vain tumulte
FRANCE - 8 juin 2008 - par FAWZIA ZOUARI
Mes amis s’étonnent de mon silence après la décision d’un tribunal français d’annuler le mariage d’une demoiselle coupable, d’après son fiancé, d’avoir menti sur sa virginité. Mais que voulez-vous que je dise ? La loi, c’est la loi. En l’occurrence, la juridiction relative aux « valeurs essentielles du mariage » est d’inspiration chrétienne et je ne vois pas ce que l’islam ou la charia viennent faire là-dedans. D’ailleurs, si le fiancé n’avait été musulman, croyez-vous que l’affaire aurait fait la une des journaux ?
Reste que le mensonge n’est sans doute pas le meilleur moyen d’assurer la pérennité d’un foyer. Et que la jeune fille a bel et bien menti. Imaginons que le mariage n’ait pas été annulé : quel avenir pour ce couple obligé de cohabiter malgré un désaccord de fond ? Pourquoi voulez-vous que je tente de raisonner un type qui croit judicieux d’exiger l’intégrité d’un hymen comme caution de bonheur éternel ? Et pourquoi défendrais-je une fiancée qui n’a pas eu le courage d’avouer à son prétendant qu’elle n’était pas vierge, de l’informer qu’elle n’en concevait nulle honte, et de lui suggérer d’aller chercher ailleurs si, décidément, il ne voulait pas d’elle ? À sa place, j’aurais proposé à toutes mes copines une opération de défloration générale. Ne cherchez pas, les gars, nous avons toutes jeté notre petite chose par-dessus les moulins… Ça, c’eût été du courage !
On peut être athée ou mormon et exiger la virginité. On peut être musulman et préconiser, comme l’a fait récemment un cheikh de l’université Al-Azhar, au Caire, de mentir sur la virginité. C’est ce que j’appelle un combat d’arrière-garde. Je sais, je vais me faire incendier par Ni putes ni soumises, mais c’est de bonne guerre : elles ont un créneau, une raison de se battre, dussent-elles du même coup relayer le mythe du musulman arriéré et macho. J’ai toute chance de déplaire à Élisabeth Badinter, qui s’indigne en boucle sur les antennes de l’atteinte portée aux corps des femmes. Comme si le cas inverse - une jeune femme qui exigerait la chasteté de son compagnon - était susceptible de susciter une polémique sur l’intégrité du corps de l’homme ! Mais je ne verserai pas non plus dans l’idiotie de certains mes coreligionnaires exhibant fièrement la preuve de la consommation de leur union. Après le voile, voici l’hymen ostensible. Quelle époque ! Et quel vain tumulte !
|
http://www.jeuneafrique.com/jeune_afrique/article_jeune_afrique.asp?art_cle=LIN08068vaintetlumu0#
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|  | | sof
Homulus Administratus
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Jeu Juil 10, 2008 5:31 pm | |
| encore un article de F.Zouari à propos d'une autre affaire :
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Fitna au nom du Christ
- 6 juillet 2008 - par FAWZIA ZOUARI |
Il y a deux mois, l’affaire de l’annulation d’un mariage en France pour cause de « mensonge sur la virginité » en a éclipsé une autre, qui vaut son poids de ridicule. Il y est question de remparts et de défloration, bien que symboliques, cette fois. En voici le résumé : quatre femmes moldaves, immigrées clandestines de leur état - l’histoire ne dit pas si elles sont pucelles ou non -, débarquent sur une île, ni vu ni connu, du moins le croient-elles. Impossible de lire les écriteaux, ils sont en langue étrangère, elles ignorent où elles sont, mais n’ont crainte : la Moldavie est derrière elles, l’eldorado devant.
Les voilà qui grimpent, transpirent, cœur battant et jupes retroussées, mais peu importe, elles croient être sur la bonne terre. Que n’ont-elles fait ! L’endroit où elles viennent de mettre le pied est réservé aux… hommes. Depuis mille ans, le sexe faible y est banni ; ne cherchez pas, il n’y a que des mecs, des moines plus précisément. Une sorte de harem au masculin ? Même pas… C’est quoi l’équivalent d’eunuque chez les femmes ?
La consigne est claire : « Lieu interdit à toute femelle de quelque espèce que ce soit », qu’elle ait conservé ou non son hymen, on n’ira pas vérifier, ce serait un faux passeport. Aucun animal femelle n’est admis non plus, sauf les poules, les vraies, il faut bien se nourrir - pas bêtes les prêtres ! - et repeindre de jaune d’œuf les icônes - artistes, les moines !
Nous sommes en 2008, au cœur de l’Europe, en Grèce, sur l’île du mont Athos, là où l’on tient mordicus à la virginité corporelle et spirituelle des hommes et où l’on considère que toute présence féminine est une fitna, discorde en arabo-musulman. Ça vous rappelle quelque chose ? Et rares sont ceux qui ont protesté. La Grèce de Socrate et de Platon qui a inscrit cette aberration dans ses lois continue à punir d’un an de prison toute rebelle qui s’aventure sur l’île, qu’elle soit pute ou soumise.
Pourquoi ce sexisme ? Ces messieurs entendent protéger leur sanctuaire de toute pénétration qui mettrait en péril sa qualité de « foyer spirituel de l’orthodoxie ». Dehors les bâtardes ! Il ne s’agit pas, ici, de la virginité sur laquelle spéculent les humains, fragile, discutable et, somme toute, dérisoire. Il s’agit de l’immuable et du sacré, du fait religieux dans ce qu’il a de plus insidieux. Celui qui bannit au nom de Dieu, qui fait véritablement des femmes des êtres de mépris et de souillure. Et dont il faut violer la virginité !
Maintenant, expliquez-moi pourquoi l’affaire du mariage annulé en France a indigné la moitié de la planète alors que la seconde est passée inaperçue ? Par quelle opération du Saint-Esprit, ou du mollah barbu, ce qui est traité de scandale ici est qualifié simplement d’insolite ailleurs ? Vous avez tout l’été pour trouver la réponse. Après, nous plancherons sur une stratégie pour libérer les femmes. Mais pour de bon, cette fois ! |
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| | | | Kouta
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Jeu Juil 10, 2008 6:49 pm | |
| Merci sof !!
Elle finit par les meme questions qu'on se pose tous : quand un "barbu" pète c'est toute la machine médiatique ui se pince le nez, quand un "autre" fait caca, on le prendra bien en profitrole avec plein de chantilly
désolé. |
| | | | l'aigle
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Ven Juil 11, 2008 8:09 am | |
| | sof a écrit: | encore un article de F.Zouari à propos d'une autre affaire :
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Fitna au nom du Christ
- 6 juillet 2008 - par FAWZIA ZOUARI |
Il y a deux mois, l’affaire de l’annulation d’un mariage en France pour cause de « mensonge sur la virginité » en a éclipsé une autre, qui vaut son poids de ridicule. Il y est question de remparts et de défloration, bien que symboliques, cette fois. En voici le résumé : quatre femmes moldaves, immigrées clandestines de leur état - l’histoire ne dit pas si elles sont pucelles ou non -, débarquent sur une île, ni vu ni connu, du moins le croient-elles. Impossible de lire les écriteaux, ils sont en langue étrangère, elles ignorent où elles sont, mais n’ont crainte : la Moldavie est derrière elles, l’eldorado devant.
Les voilà qui grimpent, transpirent, cœur battant et jupes retroussées, mais peu importe, elles croient être sur la bonne terre. Que n’ont-elles fait ! L’endroit où elles viennent de mettre le pied est réservé aux… hommes. Depuis mille ans, le sexe faible y est banni ; ne cherchez pas, il n’y a que des mecs, des moines plus précisément. Une sorte de harem au masculin ? Même pas… C’est quoi l’équivalent d’eunuque chez les femmes ?
La consigne est claire : « Lieu interdit à toute femelle de quelque espèce que ce soit », qu’elle ait conservé ou non son hymen, on n’ira pas vérifier, ce serait un faux passeport. Aucun animal femelle n’est admis non plus, sauf les poules, les vraies, il faut bien se nourrir - pas bêtes les prêtres ! - et repeindre de jaune d’œuf les icônes - artistes, les moines !
Nous sommes en 2008, au cœur de l’Europe, en Grèce, sur l’île du mont Athos, là où l’on tient mordicus à la virginité corporelle et spirituelle des hommes et où l’on considère que toute présence féminine est une fitna, discorde en arabo-musulman. Ça vous rappelle quelque chose ? Et rares sont ceux qui ont protesté. La Grèce de Socrate et de Platon qui a inscrit cette aberration dans ses lois continue à punir d’un an de prison toute rebelle qui s’aventure sur l’île, qu’elle soit pute ou soumise.
Pourquoi ce sexisme ? Ces messieurs entendent protéger leur sanctuaire de toute pénétration qui mettrait en péril sa qualité de « foyer spirituel de l’orthodoxie ». Dehors les bâtardes ! Il ne s’agit pas, ici, de la virginité sur laquelle spéculent les humains, fragile, discutable et, somme toute, dérisoire. Il s’agit de l’immuable et du sacré, du fait religieux dans ce qu’il a de plus insidieux. Celui qui bannit au nom de Dieu, qui fait véritablement des femmes des êtres de mépris et de souillure. Et dont il faut violer la virginité !
Maintenant, expliquez-moi pourquoi l’affaire du mariage annulé en France a indigné la moitié de la planète alors que la seconde est passée inaperçue ? Par quelle opération du Saint-Esprit, ou du mollah barbu, ce qui est traité de scandale ici est qualifié simplement d’insolite ailleurs ? Vous avez tout l’été pour trouver la réponse. Après, nous plancherons sur une stratégie pour libérer les femmes. Mais pour de bon, cette fois ! |
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J'attends maintenant de voir les B.H.L , Gluxman et cie défiler dans les chaînes TV pour demander l'occupation de la Grèce obscurantise pour la moderniser et la démocratiser comme l'Irak, ou dumoins demander qu'elle soit expulsée de l'Europe...
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| | | | Ghoul
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Ven Juil 11, 2008 5:32 pm | |
| العزوزه هازها الواد وهي تقول العام صابة...
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استيقظوا إنهم يكذبون عليكم |
| | | | Holy Trousers
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Dim Juil 13, 2008 4:34 pm | |
| hmmm .. on a refuse la nationalite francaise a une marocaine car elle portait une burqa ... c'est pas son droit de porter ce qu'elle veut ?
| Citation: | La burqa est-elle incompatible avec la
nationalité française ? Une Marocaine de 32 ans, mariée à un Français
et mère de trois enfants nés en France, vient de se voir refuser la
nationalité au motif qu'elle "a adopté, au nom d'une pratique
radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec
les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment le
principe d'égalité des sexes". |
| Spoiler: | | |
Pour la première fois en France, le Conseil d'Etat, dans un arrêt du
27 juin, a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se
prononcer sur la capacité d'assimilation d'une personne étrangère.
Jusqu'à présent, dans la communauté musulmane, seules des personnes
jugées proches de mouvements fondamentalistes ou ayant publiquement
tenu des propos relevant de l'islam radical se sont vu refuser la
nationalité française. Et aucune n'est allée au bout de la procédure.Dans
le cas de Faiza M., ce sont sa tenue vestimentaire et sa vie privée qui
sont mises en avant pour confirmer le refus de la nationalité
française. Invoquant le principe de liberté religieuse garanti par la
Constitution et le fait qu'elle n'a, depuis son arrivée en France en
2000, "jamais cherché à remettre en cause les valeurs fondamentales de la République", Mme M. avait demandé au Conseil d'Etat d'annuler le décret de 2005 refusant sa demande pour "défaut d'assimilation".GYNÉCOLOGUE HOMME
La
commissaire du gouvernement (chargée de donner un avis juridique),
Emmanuelle Prada-Bordenave, a insisté sur les entretiens qu'a eus le
couple avec les services sociaux et la police. A trois reprises, Faiza
M. se serait présentée "recouverte du vêtement des femmes de la
péninsule arabique, longue robe tombant jusqu'aux pieds, voile masquant
les cheveux, le front et le menton et une pièce de tissu masquant le
visage et ne laissant voir les yeux que par une fente".
Le couple reconnaît "spontanément"
son appartenance au salafisme. Ce courant de l'islam, qui prône une
lecture littérale et rigoriste du Coran, s'inspire du mode de vie des
premiers fidèles du prophète Mahomet. Faiza M. a affirmé qu'elle
n'était pas voilée quand elle vivait au Maroc et a indiqué "qu'elle
n'a adopté ce costume qu'après son arrivée en France à la demande de
son mari et qu'elle le porte plus par habitude que par conviction".
"D'après ses propres déclarations, a souligné la commissaire du gouvernement, elle
mène une vie presque recluse et retranchée de la société française.
Elle n'a aucune idée sur la laïcité ou le droit de vote. Elle vit dans
la soumission totale aux hommes de sa famille ." Faiza M. semble "trouver cela normal et l'idée même de contester cette soumission ne l'effleure même pas", a ajouté Mme Prada-Bordenave, estimant que ces déclarations sont "révélatrices de l'absence d'adhésion à certaines valeurs fondamentales de la société française".Parallèlement, il est apparu que Mme M. "parle bien français",
un critère habituellement retenu dans l'attribution de la nationalité
et que, durant ses grossesses, elle a été suivie par un gynécologue
homme.Cette décision, qui est prise quelques semaines après
l'annulation d'un mariage entre deux époux musulmans, au motif que la
femme avait menti sur sa virginité, traduit l'émergence dans la société
française de questions liées aux particularismes religieux et
culturels. "Cette affaire montre que le droit est de plus en plus
amené à se prononcer sur les conflits de valeurs que pose l'islam à la
société", constate Didier Leschi, ancien chef du bureau des cultes
au ministère de l'intérieur, spécialiste de la laïcité. Sans
possibilité de recours, Faiza M. pourra, selon les juristes, renouveler
sa demande quand elle aura prouvé qu'elle "a fait siennes les valeurs de la République".
Source |
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| | | | sof
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Dim Juil 13, 2008 4:46 pm | |
| Acquerir une nouvelle nationalité n'a jamais été un "droit".
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Dernière édition par sof le Lun Juil 14, 2008 12:35 am, édité 1 fois |
| | | | Krishna's Child
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Dim Juil 13, 2008 5:05 pm | |
| Vous ne pouvez pas nier que l'islamisme pose aujourd'hui un problème mondial, que ne posent pas les autres religions. La paix civile est menacée, aussi bien en France qu'en Tunisie que partout où il y a des musulmans, majoritaires ou minoritaires.
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Une de perdue... Une de perdue |
| | | | l'aigle
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Dim Juil 13, 2008 8:14 pm | |
| | Holy Trousers a écrit: | hmmm .. on a refuse la nationalite francaise a une marocaine car elle portait une burqa ... c'est pas son droit de porter ce qu'elle veut ?
| Citation: | La burqa est-elle incompatible avec la
nationalité française ? Une Marocaine de 32 ans, mariée à un Français
et mère de trois enfants nés en France, vient de se voir refuser la
nationalité au motif qu'elle "a adopté, au nom d'une pratique
radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec
les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment le
principe d'égalité des sexes". |
| Spoiler: | | |
Pour la première fois en France, le Conseil d'Etat, dans un arrêt du
27 juin, a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se
prononcer sur la capacité d'assimilation d'une personne étrangère.
Jusqu'à présent, dans la communauté musulmane, seules des personnes
jugées proches de mouvements fondamentalistes ou ayant publiquement
tenu des propos relevant de l'islam radical se sont vu refuser la
nationalité française. Et aucune n'est allée au bout de la procédure.Dans
le cas de Faiza M., ce sont sa tenue vestimentaire et sa vie privée qui
sont mises en avant pour confirmer le refus de la nationalité
française. Invoquant le principe de liberté religieuse garanti par la
Constitution et le fait qu'elle n'a, depuis son arrivée en France en
2000, "jamais cherché à remettre en cause les valeurs fondamentales de la République", Mme M. avait demandé au Conseil d'Etat d'annuler le décret de 2005 refusant sa demande pour "défaut d'assimilation".GYNÉCOLOGUE HOMME
La
commissaire du gouvernement (chargée de donner un avis juridique),
Emmanuelle Prada-Bordenave, a insisté sur les entretiens qu'a eus le
couple avec les services sociaux et la police. A trois reprises, Faiza
M. se serait présentée "recouverte du vêtement des femmes de la
péninsule arabique, longue robe tombant jusqu'aux pieds, voile masquant
les cheveux, le front et le menton et une pièce de tissu masquant le
visage et ne laissant voir les yeux que par une fente".
Le couple reconnaît "spontanément"
son appartenance au salafisme. Ce courant de l'islam, qui prône une
lecture littérale et rigoriste du Coran, s'inspire du mode de vie des
premiers fidèles du prophète Mahomet. Faiza M. a affirmé qu'elle
n'était pas voilée quand elle vivait au Maroc et a indiqué "qu'elle
n'a adopté ce costume qu'après son arrivée en France à la demande de
son mari et qu'elle le porte plus par habitude que par conviction".
"D'après ses propres déclarations, a souligné la commissaire du gouvernement, elle
mène une vie presque recluse et retranchée de la société française.
Elle n'a aucune idée sur la laïcité ou le droit de vote. Elle vit dans
la soumission totale aux hommes de sa famille ." Faiza M. semble "trouver cela normal et l'idée même de contester cette soumission ne l'effleure même pas", a ajouté Mme Prada-Bordenave, estimant que ces déclarations sont "révélatrices de l'absence d'adhésion à certaines valeurs fondamentales de la société française".Parallèlement, il est apparu que Mme M. "parle bien français",
un critère habituellement retenu dans l'attribution de la nationalité
et que, durant ses grossesses, elle a été suivie par un gynécologue
homme.Cette décision, qui est prise quelques semaines après
l'annulation d'un mariage entre deux époux musulmans, au motif que la
femme avait menti sur sa virginité, traduit l'émergence dans la société
française de questions liées aux particularismes religieux et
culturels. "Cette affaire montre que le droit est de plus en plus
amené à se prononcer sur les conflits de valeurs que pose l'islam à la
société", constate Didier Leschi, ancien chef du bureau des cultes
au ministère de l'intérieur, spécialiste de la laïcité. Sans
possibilité de recours, Faiza M. pourra, selon les juristes, renouveler
sa demande quand elle aura prouvé qu'elle "a fait siennes les valeurs de la République".
Source |
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Pour moi, il s'agit d'une décision anti-démocratique reflétant un complexe de supériorité culturelle et un esprit d'intolérance. La dame ne pense pas être victime d'une ségrégation quelconque et malgré ça on parle et intérprète ses intentions à sa place. Le tribunal se donne le rôle d'un exégète en désignant le salafisme comme étant "une pratique radicale" de l'islam. Je trouve assez révélateur le fait qu'il ait parlé aussi de "vêtement des femmes de la péninsule arabique".
En vérité celà ne m'étonne pas trop de la part du système laïque français, qui se donne le droit d'"éduquer" les gens, même en leur imposant une certaine lecture de certaines valeurs, mais ce qui m'étonne c'est de voir ici des jeunes "modernistes" tunisiens défendre ce jugement. Pourquoi?
Parce que je me demande, quel serait votre position, si un jour la Tunisie adopte un système "islamique" et prône certaines valeurs fonadamentales de ce système, telque "la pudeur" ( à l'islamique). En vertu de ces sacro-saints valeurs "fondamentales", elle refusera donc la nationalité tunisienne à toute femme portant un décolté ou une mini-jupe _"vêtement des femmes de l'occident". Même si cette dernière n'a jamais mis en doute "les fondements du système islamique". Quel serait votre position messieurs, dames les laïques dans ce cas là?
Cet exemple montre à mon sens, encore une fois, pourquoi la laïcité_ à la française" n'est pas la meilleure solution pour instaurer un système de valeurs modernsites dans nos sociétés.
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| | | | The_Acro_bat
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Dim Juil 13, 2008 8:30 pm | |
| | l'aigle a écrit: |
Parce que je me demande, quel serait votre position, si un jour la Tunisie adopte un système "islamique" et prône certaines valeurs fonadamentales de ce système, telque "la pudeur" ( à l'islamique). En vertu de ces sacro-saints valeurs "fondamentales", elle refusera donc la nationalité tunisienne à toute femme portant un décolté ou une mini-jupe _"vêtement des femmes de l'occident". Même si cette dernière n'a jamais mis en doute "les fondements du système islamique". Quel serait votre position messieurs, dames les laïques dans ce cas là?
|
Si la Tunisie adopte un système islamique ( tef tef b3id echarr ) les laïques n'auront plus leur mot à dire et le cas d'une telle femme sera le dernier de leur soucis ( ils devront sauver leur peau avant )...
Je suis pour cette déicision : même en tunisie on ne lui aurait pas donner la naionalité! Allez à des entretiens pour avoir la nationalité en burqaa c'est un foutage de gueule et c'est bien mértié qu'elle n'aie pas la nationalité! On devrait lui accorder la nationalité saoudienne ou afghane mais pas celle d'un pays ou les femmes ont un minimum de digniété...
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L'alcool tue lentement. On s'en fout, on n'est pas pressés... |
| | | | l'aigle
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Dim Juil 13, 2008 10:50 pm | |
| | The_Acro_bat a écrit: |
Allez à des entretiens pour avoir la nationalité en burqaa c'est un foutage de gueule et c'est bien mértié qu'elle n'aie pas la nationalité! On devrait lui accorder la nationalité saoudienne ou afghane mais pas celle d'un pays ou les femmes ont un minimum de digniété... |
Ok. C'est bien beau ce que tu dis, sauf que cette femme n'a demandé à personne de lui redonner sa prétendue "dignité baffouée". De quel droit, et par quelle logique, un État s'auto-octroie le rôle d'imposer, ou d'interdire, un mode vestimentaire à un individu? Pourquoi "accepter" qu'il y ait des nudistes, des échangistes, des prostitué(e)s, des tatoué(e)s etc. au nom de la liberté de choix et non pas "accepter" qu'une personne se cache le visage tant que celà ne lui a pas été imposé et qu'elle ne porte préjudice à une autre personne?
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| | | | The_Acro_bat
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Dim Juil 13, 2008 11:47 pm | |
| | l'aigle a écrit: | | The_Acro_bat a écrit: |
Allez à des entretiens pour avoir la nationalité en burqaa c'est un foutage de gueule et c'est bien mértié qu'elle n'aie pas la nationalité! On devrait lui accorder la nationalité saoudienne ou afghane mais pas celle d'un pays ou les femmes ont un minimum de digniété... |
Ok. C'est bien beau ce que tu dis, sauf que cette femme n'a demandé à personne de lui redonner sa prétendue "dignité baffouée". De quel droit, et par quelle logique, un État s'auto-octroie le rôle d'imposer, ou d'interdire, un mode vestimentaire à un individu? Pourquoi "accepter" qu'il y ait des nudistes, des échangistes, des prostitué(e)s, des tatoué(e)s etc. au nom de la liberté de choix et non pas "accepter" qu'une personne se cache le visage tant que celà ne lui a pas été imposé et qu'elle ne porte préjudice à une autre personne? |
On ne lui a rien imposé! on lui a juste refusé la nationalité ( qui n'est pas un droit) Je vois mal comment un nudiste pourrait aller faire sa demande de naturalisation en France dans son plus simple appareil...
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L'alcool tue lentement. On s'en fout, on n'est pas pressés... |
| | | | l'aigle
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Lun Juil 14, 2008 6:58 am | |
| | The_Acro_bat a écrit: | | l'aigle a écrit: | | The_Acro_bat a écrit: |
Allez à des entretiens pour avoir la nationalité en burqaa c'est un foutage de gueule et c'est bien mértié qu'elle n'aie pas la nationalité! On devrait lui accorder la nationalité saoudienne ou afghane mais pas celle d'un pays ou les femmes ont un minimum de digniété... |
Ok. C'est bien beau ce que tu dis, sauf que cette femme n'a demandé à personne de lui redonner sa prétendue "dignité baffouée". De quel droit, et par quelle logique, un État s'auto-octroie le rôle d'imposer, ou d'interdire, un mode vestimentaire à un individu? Pourquoi "accepter" qu'il y ait des nudistes, des échangistes, des prostitué(e)s, des tatoué(e)s etc. au nom de la liberté de choix et non pas "accepter" qu'une personne se cache le visage tant que celà ne lui a pas été imposé et qu'elle ne porte préjudice à une autre personne? |
On ne lui a rien imposé! on lui a juste refusé la nationalité ( qui n'est pas un droit) Je vois mal comment un nudiste pourrait aller faire sa demande de naturalisation en France dans son plus simple appareil... |
La question n'est pas si "technique" que ça. J'ai donné l'exemple des nudistes pour montrer qu'il s'agit d'une liberté individuelle tolérable même si l'on peut trouver bcp de gens qui aimeraient bien leur imposer leur vision du monde.
La question qui se pose dans ce sujet est de quel droit un pays résèrve le droit à l'appartenance à la nation seulment aux gens qui adhèrent à la lettre à certaines "valeurs fondamentales" qui touchent de plein fouet leurs libertés individuelles. C'est celà que je ne peux pas concevoir personnellement.
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| | | | Krishna's Child
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Lun Juil 14, 2008 7:31 am | |
| La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres, l'aigle, et il se trouve qu'il existe aujourd'hui une idéologie liberticide qui se propage cachée sous la burqa, et que cette idéologie s'attaque aux fondements mêmes de la liberté. Le "voile islamique" est le symbole ultime de cette idélogie fasciste.
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| | | | l'aigle
Homo Habilis
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| | Sujet: Re: En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! Mar Juil 15, 2008 12:33 am | |
| | Krishna's Child a écrit: | | La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres, l'aigle, et il se trouve qu'il existe aujourd'hui une idéologie liberticide qui se propage cachée sous la burqa, et que cette idéologie s'attaque aux fondements mêmes de la liberté. Le "voile islamique" est le symbole ultime de cette idélogie fasciste. |
Je suis assez d'accord sur le fond avec toi, sauf que je ne pense pas que défendre la liberté doit forcément passer par des mesures liberticides. Je ne vois pas en quoi cette femme qui a choisi de se cacher le visage touche à la liberté des autres. Je comprendrais ta logique, si elle se mettait _ la femme en question_ à faire du prosélytisme ou à forcer d'autres femmes à faire comme elle, mais il ne s'agit pas de ça dans ce cas de figure bien précis. D'où je ne peux m'empêcher de déceler un esprit de "paternalisme culturel", voire de supériorité culturelle...
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Les chiens aboient, la cravane passe... |
| | | | | En france, l'epouse n'etait pas vierge...!! | |
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