Alternatif
Forum Tunisien de Discussions Libres et Constructives |
| | Zemmour ou comment banaliser le racisme |    |
| |
| Auteur | Message |
|---|
Igor
Maitre du Monde
Age : 88
Inscrit le : 30 Juin 2007
Messages : 4385
 |  Sujet: Zemmour ou comment banaliser le racisme  Mar Nov 18, 2008 6:25 pm | |
| J'ai toujours deteste ce minus .. Et minus (derive de minable) est l'adjectif qui correspond le mieux a ce crapeau. Ce mec represente l'egoisme et la connerie a son plus simple appareil, vu sa tronche on comprend vite qu'il a du racler les chiottes de son lycee avant de venir cracher sa haine et son complexe dans le Figaro puis sur France 2 ... Bref voici sa derniere oeuvre sur le service public:
Zemmour: "J'appartiens à la race blanche, vous appartenez à la race noire..."
http://www.dailymotion.com/video/x7elxt_de-lexistence-des-races-humaines_news
Verbatim récupéré sur le site Acrimed.
- Éric Zemmour : - « Il y a le métissage racial, c’est-à-dire le mélange des races, physiquement. »
- Rokhaya Diallo : - « C’est, quoi, qu’est-ce que c’est les races ? Qu’est-ce que vous entendez par « races » ? »
- Éric Zemmour : - « Si y a pas de races, y a pas de métissage ! »
- Rokhaya Diallo : - « Ben non, parce que peut-être que le deuxième dont vous avez parlé... » [Allusion au métissage des cultures]
- Éric Zemmour : - « ...donc y a pas de question dans ce cas là ! »
- Rokhaya Diallo : - « Non, parce que vous parlez de deux métissages, donc peut-être que le deuxième existe. »
- Éric Zemmour : - « Oui, le deux... »
- Isabelle Giordano et Éric Zemmour, de concert : - « Parce que pour vous Rokhaya, les races n’existent pas ? »
- Rokhaya Diallo : - « Ben non. Enfin je... »
- Vincent Cespedes : - « Pas pour les scientifiques non plus... »
- Isabelle Giordano : - « On écoute la deuxième... la deuxième... »
- Éric Zemmour : - « Non, mais moi ce qui m’intéresse dans cette histoire - je vais très vite - j’ai le sentiment qu’à la sacralisation des races de la période nazie et précédente a succédé la négation des races. Et c’est d’après moi aussi ridicule l’une que l’autre. Qu’est-ce que ça veut dire que ça n’existe pas ? On voit bien que ça existe ! »
- Rokhaya Diallo : - « Mais comment on le voit ? Je ne comprends pas ce que vous voyez... »
- Éric Zemmour : - « Ben à la couleur de peau tout bêtement. »
- Rokhaya Diallo : « Et donc la couleur de peau selon vous fait que moi j’appartiens à une race différente de la vôtre. »
- Éric Zemmour : - « Mais évidemment ! Non mais... que vous redécouvriez... »
- Rokhaya Diallo : - « Bon ben alors... C’est intéressant... »
- Éric Zemmour : - « Ben évidemment, j’appartiens à la race blanche, vous appartenez à la race noire ! »
- Rokhaya Diallo : - « Non, j’appartiens à la communauté française et... »
- Vincent Cespedes : - « Peut-être que ça vous rassure, Éric : ça vous rassure d’appartenir à la race blanche ! »
_________________
Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
|  | | supracrevette
Homo Pacificus
Age : 31
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2514
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mar Nov 18, 2008 6:33 pm | |
| pffff quel connard en plus il est super imbu de lui même
_________________
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance !" Abraham Lincoln |
| | | | Abu Mornag
Australopithecus
Age : 63
Inscrit le : 02 Mar 2008
Messages : 60
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mar Nov 18, 2008 8:10 pm | |
| | KIM a écrit: | J'ai toujours deteste ce minus .. Et minus (derive de minable) est l'adjectif qui correspond le mieux a ce crapeau. Ce mec represente l'egoisme et la connerie a son plus simple appareil, vu sa tronche on comprend vite qu'il a du racler les chiottes de son lycee avant de venir cracher sa haine et son complexe dans le Figaro puis sur France 2 ... Bref voici sa derniere oeuvre sur le service public:
|
Que tu le déteste est une chose, mais pour la suite tu tombes dans la caricature ...
Je vois pas ou est le probléme, le mot "race" a tendance à être choquant, mais je trouve ses propos logique, sans pour autant être raciste ...
On est certes tous humains et égaux et que génétiquement il n'y aucune différence, mais l'origine éthnique, le type ou la race existe bel et bien
"Le criminel est un(e) [...] de "race, type" blanche, noire, asiatique, etc .."
_________________
I said I was an addict. I didn't say I had a problem |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
Age : 31
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2514
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mar Nov 18, 2008 9:42 pm | |
| | Abu Mornag a écrit: | | KIM a écrit: | J'ai toujours deteste ce minus .. Et minus (derive de minable) est l'adjectif qui correspond le mieux a ce crapeau. Ce mec represente l'egoisme et la connerie a son plus simple appareil, vu sa tronche on comprend vite qu'il a du racler les chiottes de son lycee avant de venir cracher sa haine et son complexe dans le Figaro puis sur France 2 ... Bref voici sa derniere oeuvre sur le service public:
|
Que tu le déteste est une chose, mais pour la suite tu tombes dans la caricature ...
Je vois pas ou est le probléme, le mot "race" a tendance à être choquant, mais je trouve ses propos logique, sans pour autant être raciste ...
On est certes tous humains et égaux et que génétiquement il n'y aucune différence, mais l'origine éthnique, le type ou la race existe bel et bien
"Le criminel est un(e) [...] de "race, type" blanche, noire, asiatique, etc .."
|
Vu les avancées réalisées son discours est archaique et raciste, on parle d'ethnies mais pas de races pour les humains (définition d'une race c'est des individus qui peuvent procréer ensembles). Puis il n'y a pas les blancs d'un côté et les noirs de l'autre, si on regarde la couleur de peau des humains sur terre il y a toutes les nuances du blanc au noir en passant par le jaunatre et le rougeatre et le maronnatre, il n'y a pas des case, blanc, noir, jaune, rouge. D'un point de vue génétique il n'y a pas une race blanche et une race noire.
Parler de race noire et blanche de nos jours ça veut dire qu'il est complètement dépassé.
_________________
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance !" Abraham Lincoln |
| | | | OverDrive
homulus magnus celer
Age : 33
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1443
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mar Nov 18, 2008 9:50 pm | |
| Je partage ce que dit abou mornag.
La cosmétique des termes n'a pas toujours la capacité de changer les réalités. Nier l'existence de "races" n'a pas d'autre utilité que créer un tabou de plus. La discrimination selon la race est du racisme. Parler tout le temps de races et les stéréotyper est un préambule au racisme. Il faut être vigilant pour éviter les glissements vers le racisme mais il ne faut pas se crisper à propos du mot race. On aura toujours besoin du discernement pour faire la part des choses, il faut combattre la discrimination mais je n'ai pas trop de sympathie pour ceux qui alimentent les faux-semblants et le brouillard conceptuel pour faire leur bigot au nom de l'antiracisme.
_________________
words are simply the finger pointing to the moon. |
| | | | OverDrive
homulus magnus celer
Age : 33
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1443
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mar Nov 18, 2008 9:58 pm | |
| Je pense aussi que ethnie est un terme moins historiquement chargé que race mais sans bannir race du dictionnaire. On pourra ainsi l'utiliser pour expliquer le racisme et sensibiliser les esprits dessus 
Seuls les esprits alertes sont à même de voir venir les discriminations à mon avis.
_________________
words are simply the finger pointing to the moon. |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
Age : 31
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2514
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mar Nov 18, 2008 9:59 pm | |
| 
voici la distribution des couleurs de peau dans le monde c'est quoi la race noir, la race blanche dans ce cadre ? je vois plusieurs nuances de noir, est ce qu'ils faut faire des sous races pour les distinguer ?
Si vous tenez à garder ces distinctions racistes vous êtes libres mais ça ne fera pas avancer le débat et ça laissera ancrées les idées raciales de l'époque coloniale.
_________________
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance !" Abraham Lincoln |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
Age : 31
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2514
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mar Nov 18, 2008 10:03 pm | |
| | OverDrive a écrit: | Je pense aussi que ethnie est un terme moins historiquement chargé que race mais sans bannir race du dictionnaire. On pourra ainsi l'utiliser pour expliquer le racisme et sensibiliser les esprits dessus
Seuls les esprits alertes sont à même de voir venir les discriminations à mon avis. |
c'est pas tant le mot race qui me gène que la manière avec laquelle zemour l'a employé : moi je suis de race blanche et toi de race noire, aujourd'hui on sait qu'il n'y a pas de case blanc et case noire, on n'utilise plus les classification de Carl Von linné non plus, tout ça c'est dépassé, la diversité sur terre est beaucoup plus importante qu'une simple division noir-blanc-jaune-rouge avec tout ce que ça contient comme sous entendus et préjugés.
_________________
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance !" Abraham Lincoln |
| | | | babette06
Homo Habilis
Age : 43
Inscrit le : 06 Sep 2008
Messages : 229
Localisation : cannes france
Emploi : Algologue en liberal
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mer Nov 19, 2008 8:18 am | |
| comment ai je pu rater ce debat?
c'est sur que l'on va avoir du mal a faire acccepter a une grande majorité de gens qu'il n'y a qu'une race: la race humaine
cela fait des siecles que l'on utilise race blanche,race noire,race jaune ...
les habitudes verbales ont la vie longue .
c'est vrai supra on doit parler d'ethnie et non de race,mais pour y arriver ca va etre dur depuis le primaire jusqu'en fin d'etude secondaire on inculque à nos enfants cette notion de race dans les ecoles
lorsqu'on etudie la secone guerre mondiale on parle d'hitler et de sa vision de la suprematie de la RACE arienne,encore 2008 Alors vois tu apres avoir vu cet echange je suis sure que 90/00 des gens ont conclu que zemmour etait dans le vrai |
| | | | supracrevette
Homo Pacificus
Age : 31
Inscrit le : 01 Juil 2007
Messages : 2514
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mer Nov 19, 2008 9:45 am | |
| C'est pas parce qu'une connerie perdure depuis des siècles qu'on doit laisser faire.
_________________
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance !" Abraham Lincoln |
| | | | babette06
Homo Habilis
Age : 43
Inscrit le : 06 Sep 2008
Messages : 229
Localisation : cannes france
Emploi : Algologue en liberal
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mer Nov 19, 2008 10:26 am | |
| c'est sur mais quelle solution ?c'est de facon individuel d'abord dans le cercle famillial qu'on peut agir puis de fil en aiguille les mentalités pourront changer.
c'est un peu comme precher dans le desert mais rien n'est impossible |
| | | | balthazar
Homo Habilis
Inscrit le : 10 Juil 2007
Messages : 480
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mer Nov 19, 2008 10:50 am | |
| tiens ca me rappelle un article que je viens de lire recemment sur Obama est ce qu'il est noir ou pas?
lien |
| | | | Igor
Maitre du Monde
Age : 88
Inscrit le : 30 Juin 2007
Messages : 4385
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mer Nov 19, 2008 10:57 am | |
| | babette06 a écrit: | comment ai je pu rater ce debat?
c'est sur que l'on va avoir du mal a faire acccepter a une grande majorité de gens qu'il n'y a qu'une race: la race humaine
cela fait des siecles que l'on utilise race blanche,race noire,race jaune ...
les habitudes verbales ont la vie longue .
c'est vrai supra on doit parler d'ethnie et non de race,mais pour y arriver ca va etre dur depuis le primaire jusqu'en fin d'etude secondaire on inculque à nos enfants cette notion de race dans les ecoles
lorsqu'on etudie la secone guerre mondiale on parle d'hitler et de sa vision de la suprematie de la RACE arienne,encore 2008 Alors vois tu apres avoir vu cet echange je suis sure que 90/00 des gens ont conclu que zemmour etait dans le vrai |
En effet a force de banaliser la connerie .. tout le monde trouve ca normal de parler de race !
D'ailleurs Over et Abou mornag votre raisonnement me fait penser a celui de certaines personnes (surtout aux US) qui appellent les noirs Negres , comme quoi on les a toujours appeles negres (nldr: nos ancetres) et ils s'etonnent que ce mot puisse choquer les personnes. Donc comme l'a si bien rappele Supra on ne parle pas de races ,mais d'ethnie il n'y a qu'une seule race , la race humaine , et scientifiquement on parle meme de polulations .. Race est un mot archaique et completement faux !
_________________
Toute société qui prétend assurer aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence Léon Blum
La femme est l'égale de l'homme, elle n'a donc pas besoin d'un bout de chiffon pour se cacher |
| | | | Titoo
Homo Habilis
Inscrit le : 08 Fév 2008
Messages : 151
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mer Nov 19, 2008 11:13 am | |
| | supracrevette a écrit: | Vu les avancées réalisées son discours est archaique et raciste, on parle d'ethnies mais pas de races pour les humains (définition d'une race c'est des individus qui peuvent procréer ensembles). Puis il n'y a pas les blancs d'un côté et les noirs de l'autre, si on regarde la couleur de peau des humains sur terre il y a toutes les nuances du blanc au noir en passant par le jaunatre et le rougeatre et le maronnatre, il n'y a pas des case, blanc, noir, jaune, rouge. D'un point de vue génétique il n'y a pas une race blanche et une race noire.
Parler de race noire et blanche de nos jours ça veut dire qu'il est complètement dépassé. |
Faut, là tu donne la définition de l'espèce.
Le terme race, lié fortement au terme racisme, a toujour été mal interprété.
Diviser les hommes par race c'est les comparer les uns aux autre, d'ou l'idée d'une supériorité raciale (comme on le ferait pour les races bovines par exemple) ce qui dérange.
D'un point de vue archaique c'est vrai, si on raisonne ainci on voie que la race blanche est nettement supérieure aux autres, mais si on raisonne humainement si on refléchit très bien et si on lit un peu dans l'histoire de l'homme on va trouver que ce constat n'a aucun sens. |
| | | | OverDrive
homulus magnus celer
Age : 33
Inscrit le : 02 Juil 2007
Messages : 1443
| | Sujet: Re: Zemmour ou comment banaliser le racisme Mer Nov 19, 2008 11:34 am | |
| Les américains d'origine africaine ont choisi de dire "black" au lieu de "Negro". Pareil nègre en français est péjoratif. Je pense qu'au lieu de juger l'attitude vis à vis du différent et criminaliser vaut mieux accepter ce fait qui est souvent irrationnel et partir de là pour dissiper progressivement les réactions déplacés. Je conçois que quelqu'un ait une répulsion vis à vis d'une ethnie ou d'un peuple. L'attraction ou la répulsion est irrationnelle. Il faut seulement veiller à ne pas discriminer dans la vie sociale par rapport à ce critère.
Si on pousse le raisonnement, on est tous racistes vis à vis des "moches", seulement cette notion de "beau" et "moche" diffère d'un individu à un autre et d'une époque à une autre. On n'a pas toujours d'emprise sur ses réactions irrationnelles d'attraction ou répulsion. On passe imperceptiblement vers la discrimination quand on parle sèchement à une fille "moche" alors qu'on utilise un ton doux avec une qui nous tape dans l'oeil.
On attend que la fille sexy passe alors qu'on klaxonne quand la fille "moche" traverse.
Donc, tout ce remue ménage sur le mot "race" est utile à un point au delà ça devient un cache sexe car la discrimination est partout: entre celui qui va à l'administration en costard-cravate et celui sans. Les citoyens, même s'ils sont "citoyen" et de ce fait on droit au même traitement, dans les faits, l'administration discrimine.
Nous même, les gens ordinaires, on discrimine selon l'impression que nous donne la personne, selon notre éducation, on le fait tous à des degrés divers.
Donc tout cela ramène à la vigilance. Il faut être alerte pour tempérer ses réactions instinctive et modérer ses peurs, répulsions et autre.
_________________
words are simply the finger pointing to the moon. |
| | | | | Zemmour ou comment banaliser le racisme | |
|
| Page 1 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|
